Трансформатор от УЗЧ Электрон-104, мощность

[Гость genaz]

Всем доброго дня, не могу решить делему, прошу совета. Есть силовой трансформатор от усилителя Электрон-104, на вид внушительный: шл 24х40, окно 64х25, ∅ провода первичной обмотки 0.67, вторичной 1.5 - 40вольт, ток холостого хода 63ма, неизвестна мощность. В сети есть формулы определения мощности как по железу так и по току х/х и результаты получаются разными: по площади сечения примерно ватт 70, а по току х/х минимум ватт 300, да и ∅ провода первички внушительный, по вторичке тоже ватт 150 получается. А на усилителе указана потребляемая мощность от сети 70 ватт. Вот и не понятно, а какая всё же мощность трансформатора. Что-то я заблудился ( хотел на нём намотать силовик для лампового усилителя, уж больно он удобен для перемотки) помогите определиться с мощностью данного транса. За ранее спасибо. С уважннием.

[Гость alvis]

... по площади сечения примерно ватт 70...

Вот столько и есть.

Энергию передаёт магнитный поток в железе. И если сечения сердечника не хватает, то неважно, каким проводом будут намотаны обмотки.

Сечение провода в первичной обмотке должно обеспечить создание необходимого потока, сечение провода о вторичной - должно выдержать расчётный ток нагрузки.

Это если примитивно, "на пальцах".

[Гость genaz]

Тогда не понятно, судя по параметрам вторички мощность там как минимум 150 ватт, могли-бы тогда намотать и более тонким проводом на 70 ватт-то, и по габаритам он будет поболе чем тс-70 ??

[TANk]

Спрашиваем Гугль про этот усилитель. Он быстренько находит его параметры.

 

Выходная мощность, Вт, на один канал: номинальная/максимальная ..... 15/30.

Рабочий диапазон частот усилителя/акустической колонки, Гц ..... 30 - 20000/50 - 12500.

Коэффициент нелинейных искажений на частоте 1000 Гц, %, не более .... 0,7 - 1.

Чувствительность, мВ: по высокоомным входам/среднеомным/микрофонным ..... 200/20/2.

Отношение сигнал/фон (шум), дБ ... -60.

Сопротивление нагрузки на каждый канал, 0м ... 4.

Потребляемая от электросети мощность, Вт .... 70.

-

Именно на эту мощность потребления и рассчитан силовой трансформатор.

Хотя ПоверТранс дает габаритную мощность порядка 140Вт Сравните данные обмоток по расчету ПоверТранса и то, что написано на трансформаторе. Дальше его можно поробовать нагрузить (автомобильными лампочками например) на нагрузку порядка 130Вт и погонять. Если нагреттся за пару тройку часов не боле чем на 60с* то можно будет смело снимать с него такую мощность. Эта программа редко врет.

 

[Гость genaz]

Спасибо tank , я думаю что 140 ватт ближе к истине, буду действовать.

[Гость alvis]

Тогда не понятно, судя по параметрам вторички мощность там как минимум 150 ватт, могли-бы тогда намотать и более тонким проводом на 70 ватт-то, и по габаритам он будет поболе чем тс-70 ??

Скорее всего, его проектировали по старым добрым нормам, с ЗАПАСОМ.

Это сейчас считается, что если транс не греется на ХХ, значит, в него много железа запихнули, нужно убрать. :smile:

Либо, именно так спроектировали, чтобы минимизировать колебания напряжения при динамической нагрузке, всё-таки УМ, как-никак.

[mtihonov]

Открываем "Справочник начинающего радиолюбителя", издательство "Энергия" 1965г на стр. 439. Смотрим ШЛ 25х40 - в графе "Габаритная мощность" видим 150 Ватт. А по нынешним максималистким меркам можно наверное и ватт 180 с него снять. Обычно в старых справочниках приведены характеристики трансформаторов рассчитанных на температуру перегрева не более 30-40 град. Т. е. температура трансформатора будет равна температуре внутри корпуса + 30-40 Град.

[shaytan]

Переделанный Эл-104 (УМ - схема Бриг-001 но на выходе 818+819, пред - схема Солнцева, 85 год, транс - родной) ) без особого нагрева транса (транзисторы грелись больше - там радиатор не большой) выдавал можно сказать уверенно до 40-45 Вт мощи на канал на 4 ом нагрузке в режиме воспроизведения музыки в течении 3-4 часа без перерыва. Практика показывает что 140-150 Ватт для УМ с него снять точно можно.

[Гость genaz]

Нагрузил этот транс галогенками, ток 3,8 ампера, напряжение упало на 2 вольта с 40 до 38 вольт, через 3 часа работы транс нагрелся до 48 градусов и далее температура не повышалась, причём это температура железа в самой горячей точке, а обмотка имела температуру 40 градусов, после 5 часов работы параметры не изменились и эксперимент был прекращён. Вывод: с этого транса можно смело снимать ватт 130 и с перемоткой применять в ламповых усилителях ( имеет большую катушку, запросто влезают все обмотки с запасом и не пропитан-удобно перематывать), один недостаток-гудит, но с этим можно бороться известными методами.

[mtihonov]

Если гудит с таким небольшим током х.х. , то это скорее всего плохая стяжка. Мне лично очень нравится организация стяжки сердечника в поздних версиях трансформаторов типа ОСМ-ХХ.

[TANk]

Как вариант источника гудения - плохо закрепленный каркас - болтается на сердечнике. Шприц с клеем и инъекция в пространство между катушкой и сердечником. Потом пару дней пусть сохнет на батарее.

[Гость genaz]

Разобрал железо, почистил, обнаружил не очень качестенные срезы на подковах, на просвет видна неравномерность прилегания и не малая, как с этим бороться?