Защита микроконтроллера от импульсной помехи

[if33]

что искрение настолько сильное, что переходит в дугу

Да, так и происходит - тянется дуга.

[Elektrik]

Да, так и происходит - тянется дуга.

До меня кажется начинает доходить. Стабилизатор отлаживается без нагруки? В момент размыкания, имеет место самоиднукция. И напряжение на контактах резко подскакивает.

Варианты решения:

1. Использовать стаб только с нагрузкой, (не айс)

2. Зашунтировать контакты реле RC цепочкой.

3. Подключить RC цепочку на выход.

4. Использовать реле расчитанное на больший ток.

[if33]

Варианты решения:

Причиной сильного искрения является прямое подключение реле к микропроцессору. Введение RC-цепочки в базовую цепь ключевого каскада с реле, а также резистора в коллекторную цепь резко улучшает режим переключения реле.

При этом наличие или отсутствие нагрузки не имеет значения.

 

Вот по такой схеме можно наблюдать и измерить дребезг реле

 

Задержка включения и длительность дребезга зависит от напряжения питания, внутреннего сопротивления источника, а также от механических свойств реле, в том числе и от его старения.

 

Я все эти процессы наблюдал, а затем построил стабилизатор, который питает мою квартиру уже несколько лет. А сделал я его из-за того, что напряжение ночью часто поднимается до 245 - 250 вольт и при этом электронные часы сильно нагревались и могли выйти из строя. Днем напряжение нормальное или пониженное. Электрики говорят "нагрузки возросли, а проводка по дому слабая".

[Elektrik]

Причиной сильного искрения является прямое подключение реле к микропроцессору.

Видимо имеют место оба эффекта. Согласитесь, что сам по себе дребезг контактов, ничего плохого не делает. При отключенном трансформаторе у химика все замечательно работает. А вот при появлении ЭДС самоиндукции, дребезг усугуляет проблему. То есть бороться надо в двух направлениях, уменьшать дребезг, описанным Вами способом, и гасить самоиндукцию, как я писал.

[if33]

Валерий, конечно оба эффекта участвуют в искрении. И к ним добавляется еще один - разрыв и подключение в момент нарастания синусоиды, в связи с тем, что нет синхронизации с ней. По этой причине иногда искры вообще не видны, а иногда очень заметные (источник бесперебойного питания даже переключается).

Я проанализировал этот вариант (так как писк бесперебойника при переключениях раздражал), собрал некоторую информацию в интернете и создал "релейный стабилизатор напряжения 220V без разрыва цепи" выложил описание https://datagor.ru/user/if33/news/. Эта конструкция работает без искрения вообще, так как ток в цепи не прерывается. В этой конструкции задержки включения реле имеют огромное значение.

[Гость химик]

Тип реле указан на схемев первом посте. Реле расчитаны на ток 30А при переменке 250в. Еще вот, если отключить нижний по схеме вывод трансформатора, трансформатор становиться дроселем, в данном случае все работает коректно.

Насчет rc-цепочки, гдето прочитал, что при токе нагрузки свыше 4А цепочка ничего недает.

 

Вот думаю, а если ключевые транзисторы управлять через PC817?

 

Либо возвращаться к схеме с тиристорами. Разобраться бы только почему схема включения взятая из даташита неработает.

[if33]

Либо возвращаться к схеме с тиристорами.

Могу только посоветовать ознакомиться с разработками на симисторах, выложенными на _https://godinav.-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/

 

Ваша релейная схема вполне рабочая и должна работать. RC цепочки работают и при больших токах, только их надо правильно подбирать или рассчитывать. Программные задержки в вашей схеме делать не нужно, лучше поставьте задержку в базу. Транзистора SS8050 обычно хватает при питании реле от 12 вольт.

[Гость химик]

_https://www.meandr.ru/texts/RC.html если исходить из монограмы, приведенной здесь, то получаеться, что при токе в 25А (расчетная мощность стабилизатоа 5кВт) емкость должна быть более 20мФ. Страшно подумать, как это будет выглядеть в устройстве.

[Elektrik]

"релейный стабилизатор напряжения 220V без разрыва цепи"

Иван, в свое время, читал вашу статью, и восхищался идеей. Правда уже подзабыл. На мой взгляд недостатки только, усложнение схемы, и зависимость от скорости срабатывания реле.

 

Насчет rc-цепочки, гдето прочитал, что при токе нагрузки свыше 4А цепочка ничего недает.

 

Ну при отключенной нагрузке таких токов быть не должно, а при подключенной, как мне кажется, сильного искрения быть не должно, так как вся энергия самоиндукции уйдет в нагрузку, и сильного всплеска напряжения не будет. Попробуй включить стаб с небольшой нагрузкой, как он себя поведет, будет ли искрение? Может я и неправ?

 

получаеться, что при токе в 25А (расчетная мощность стабилизатоа 5кВт) емкость должна быть более 20мФ

Создание устройства на 5 кВт. нетривиальная задача.

[if33]

Вот схемы стабилизаторов от 5 до 10 КВА, которые выпускаются и успешно работают. Иногда в них ставят искрогасящие конденсаторы величиной 0,05 μF или 0,1 μF. Торговые марки LUXEON, Logicfox и им подобные.

_https://dropmefiles.com/oQt5p

 

Я думаю, что все у Вас получится.

 

Обратите самое пристальное внимание на ключевые каскады.

[Гость химик]

Забыл упамянуть еще об одном интересном факте. Когда настраивал измерение напряжения, паралельно входу платы касался для контроля цифровым мультиметром. Так вот очень частото выбивали автоматы в момент касания щупами к точке измерения. Возможно это связано с тем, что помеха проскакивает именно через вход АЦП, но ведь ейчас в код программы вставлена задержка между переключением реле и началом измерения. Или прохождение помехи независит от того, делаем мы в этот момент АЦ преобразование или нет, хватает того что вход АЦП сконфигурирован.

 

Пересмотрел кучу схем заводских стабилизаторов. Вывод такой, релейные и сервоприводные стабилизаторы построены на основе стандартной логики и ОУ. На микроконтроллерах только симисторные. Вот теперь склоняюсь в сторону ОУ, на них я уже собирал несколько лет назад, но тогда негде было взять такие реле, как сейчас. Вот только как сделать гистерезис на ОУ. Это одно, что мне ненравиться. А на контроллере сделать барьер и вольтметры.

 

...

_https://dropmefiles.com/oQt5p

 

Я думаю, что все у Вас получится.

 

Обратите самое пристальное внимание на ключевые каскады.

Почемуто пишет нет файлов.

Изменено 12 Октября, 2013 в 06:56 пользователем химик

[if33]

пишет нет файлов

Перезагрузил _https://yadi.sk/d/GsMkFKWxAorCe

 

очень часто выбивали автоматы в момент касания щупами к точке измерения

Вход АЦП микроконтроллера необходимо зашунтировать на общий провод микроконтроллера конденсатором 22n - 100n (это обязательно).

При касании щупом мультиметра Вы подключаете входную, незаряженную емкость мультиметра и искажаете процесс АЦП преобразования.

Необходимо сначала подсоединить мультиметр, а потом включить Ваше устройство.