Сетевой фильтр с контролем правильности подключения к питающей сети для усилителя звуковой частоты

[mvv]

Александр, вот этот документ:

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы. СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03. Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы.

[TANk]

Во всех ИИП на входе стоят такие фильтры.

Маленькое, но очень существенное дополнение

Во всех ИИП на входе ДОЛЖНЫ СТОЯТЬ такие фильтры.

Но поскольку ИИП работает и без них то зачем их туда ставить? Лишний пяток деталей и человеко/минут при миллионных тиражах дают приличную экономию в карманы торговцев.

 

 

 

Добавлено после раздумий:

А сертификат на соответствие СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 можно получить на что угодно если имеются "рекомендательные письма за подписью князя Хованского" (с) Н.В.Гоголь

[bdna]

Всем доброго времени суток.

Тут возникали похожие по смыслу вопросы, но от разных людей, поэтому цитаты вставлять не буду, а расскажу на основе собственного опыта:

- какая разница как воткнуть вилку. на примере всех собранных мной ламповых конструкций: как воткнуть вилку на звук влияет. если в конструкции нет заземления шасси на "заземление" в розетке, то в зависимости от того как воткнута вилка, между шасси усилителя и заземлением в розетке появляется потенциал. или его практически нет, если вилку перевернуть. померить можно простым тестером. при этом БП стандартный: трансформатор и мост. казалось бы какая разница , как воткнуто, все равно после диодного моста все едино. мистика? но тем не менее!

Простой пример: СД проигрыватель и усь. У первого на корпусе 0 относительно земли, на втором 180В относительно земли. при соединении их кабелем эта разница потенциала куда то должна потечь. а зачем нам лишние наводки в кабеле?

- про начало обмотки на фазу уже написано. полностью согласен. поэтому люблю именно ТОРы.

- наличие всяких зарядников как правило импульсных вообще беда. не раз убеждался что плохо влияют на звук. помогает перевертывание зарядника в розетке, а лучше вообще его не втыкать. особенно часто заметно при прослушивании радио.

 

К таким выводам я пришел не начитавшись умных "алхимических" статей, а на собственном опыте. в том числе пришлось выкинуть ИБП от ЦАПа известной фирмы и заменить его на самодельный (трансформатор + мост+ КРЕНка)

Именно по этому при установке аппаратуры по соседям и друзьям я всегда помечаю лаком для ногтей розетку и вилку, у каждого отдельного девайса, "как правильно втыкать". даже если это не заметно на слух (разная аппаратура бывает, для какой то как не втыкай, лучше не станет)

 

Пример из последнего случая: активная FM антенна с БП. не импульсным. обычный транс. воткнули - помехи. слушать можно но лишний шум какой то небольшой есть. перевернули БП: чистейший звук.

 

Если у кого то вышеописанное не воспроизводится, то и слава богу, одной проблемой меньше. Но кому то махинации с правильным включением вилки в розетку могут помочь.

 

А вот до такой простой индикации правильности положения вилки в розетке я, к своему стыду, не додумался. Спасибо автору за статью. возьму теперь на вооружение.

Изменено 11 Сентября, 2013 в 16:04 пользователем bdna

[mvv]

Александр, «князь Хованский» у нас на каждом шагу (может, это политика государства?), но здесь другой случай – сертификация рабочих мест делается, прежде всего, для себя, своего здоровья.

 

Добавил индикатор (R2, R3, VD1, VD2 и HL1) в китайский сетевой фильтр - переноску. Понравилось! У переноски появились признаки «интеллектуальности»: «ноль» и «фаза» на своем месте, за состоянием PE следит!

Изменено 12 Сентября, 2013 в 11:54 пользователем mvv

[stslam]

... В, общем так, осциллографом посмотрел синусоиды до фильтра, после фильтра. Результата почти никакого. ...

А Вы сделайте более другой эксперимент.

Ткните щупом осцила в металлическую часть корпуса аппарата. Затем перефазируйте вилку и повторите.

Эффект Вас удивит.

В одном положении - пики зашкаливает.

В другом - наводок в разы меньше.

 

Другой вопрос - как это сказывается на качестве усиления (хотя, "обычный" усилитель - имеет обратную связь по питанию, от которой никуда не деться).

Изменено 13 Сентября, 2013 в 12:15 пользователем stslam

[al ex]

Дмитрий, уточните для чистоты эксперимента, ткнуть сигнальным щупом в корпус, при этом земляной щуп болтается в воздухе???

[shursh]

А Вы сделайте более другой эксперимент.

Ткните щупом осцила в металлическую часть корпуса аппарата.

То есть замкнуть вход и выход осциллографа. Замечательно!

Затем перефазируйте вилку и повторите.

Эффект Вас удивит.

В одном положении - пики зашкаливает.

В другом - наводок в разы меньше.

:smile:

[mvv]

Как измерены характеристики фильтра?

Я измерял, насколько фильтр подавляет помехи, подавая сигнал от генератора, на сопротивлении нагрузки 50 Ом.

Измерения непосредственно в питающей сети в любительских условиях небезопасны, требуют специальной аппаратуры, которой у меня нет.

Помехи в питающей сети в своем большинстве случайные, и ждать, когда они появятся можно долго. Непригоден и метод измерения с генерацией помех с помощью дрелей, кофемолок и т.п.

Характеристики фильтра для дифференциальных помех приведены в статье. Для несимметричных помех на частоте 100 кГц степень подавления составила почти 40 дБ, что неплохо. Фильтр давит помехи от аппаратуры с импульсными источниками питания, работающие в области до 100 кГц.

[shursh]

"А воз и ныне там..." Нет ничего конкретного по Сетевой фильтр с контролем правильности подключения к питающей сети для усилителя звуковой частоты.

Только Вопросы, ответы, улучшение параметров...

[mvv]

Форум для того и создан, чтобы задать вопросы, получить на них ответы, высказать мнение по улучшению технических решений!

 

Если есть вопросы – задавайте, чтобы не говорить словами царя из кинофильма Л. Гайдая «Иван Васильевич меняет профессию»: «Да как тебя понимать-то, коль ты не говоришь ничего!».

В данном случае уместно вспомнить другие басни дедушки Крылова.

 

Известно, что новые, нестандартные решения для их принятия массами должны пройти три стадии.

Первая – этого не может быть, это никому не нужно!

Вторая – в этом что-то есть!

И, наконец, третья стадия осмысления – это же просто!

 

Из проведенного на настоящий момент обсуждения делаю следующие выводы:

1. Совокупные характеристики предлагаемого сетевого фильтра позволяют рекомендовать его к использованию практически в любом УМЗЧ с линейными источниками питания.

В то же время хочу подчеркнуть, что к сетевым фильтрам предъявляются особые требования по электробезопасности, поэтому по возможности следует применять готовые фильтры, прошедшие тестирование в лабораториях различных национальных центров и получившие сертификат безопасности.

Например, близким к предлагаемому фильтру будет двухпроводный фильтр с клеммой заземления для однофазных сетей переменного тока фирмы EPCOS типа B84114-D-B30.

2. Индикатор правильности включения – удобное средство повышения надежности и безопасности эксплуатации УМЗЧ.

Изменено 26 Сентября, 2013 в 09:07 пользователем mvv

[mvv]

Еще один вариант фильтра, многофункциональный. В зависимости от требований, предъявляемых к устройству, отдельные сегменты схемы могут отсутствовать.

Как видно из принципиальной схемы (см. рис.), она разбита на пять сегментов:

Сегмент 1. Собственно сетевой фильтр.

Сегмент 2. Варисторная защита с индикатором работы.

Сегмент 3. Индикатор правильности включения фильтра.

Сегмент 4. Схема разрыва контура защитного заземления.

Сегмент 5. Схема соединения общего провода с корпусом.

[kurdl]

Владимир, а вы не могли бы прояснить некоторые моменты по этой схеме?

Вот мне не ясно, почему сегмент 2 - защита от перенапряжений - отключает только себя, а не еще и нагрузку? Далее, 4 сегмент - для чего? Ведь резистор R2 в нем ограничит ток КЗ в случае замыкания L -корпус в нагрузке, значит автомат в питающем щитке не отключится, что может привести к пожару. Или подразумевается наличие УЗО? Но оно все равно не отменяет требования к чувствительности автомата. И для чего диодный ограничитель VD2? От перенапряжений? А что он даст в земляном проводе?