Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
megaleon

DENON PMA-720AE Нужны данные трансформатора

Рекомендованные сообщения

Принесли в ремонт усилитель, в результате диагностики нашел неисправный трансформатор, сгорает предохранитель на 2А.

Короткое первички, транс похоже был перегрет длительной эксплуатацией на большой мощности.Следы поплывшего лака обмотки, из щелей трансформатора. У трансформатора известна мощность 200Вт, но данных о двух двухполярных обмотках нет, по силовому двухполярному выходу после диодного моста стоят конденсаторы на напряжение 56V. На питании предварительных усилителей 25 вольт конденсатор. Плата самого усилителя имеет маркировку CUP12450Y С вторичными напряжениями попроще, стоят кренки на 6 и 12 вольт, а вот какое должно быть питание силовой части неизвестно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость spb-nik

Если не найдёте ТТД, то единственный выход - разобрать транс и подсчитатать кол-во витков первички и вторичек. Можно в первичке подсчитать например кол-во витков в одном слое ( если вся обмотка намотана одним проводом) и подсчитать кол-во слоёв. Ошибка будет не большой. Другого выхода не вижу, тем более, если не найдёте подходящий по размерам, то этот всё равно на перемотку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если не найдёте ТТД, то единственный выход - разобрать транс и подсчитатать кол-во витков первички и вторичек. Можно в первичке подсчитать например кол-во витков в одном слое ( если вся обмотка намотана одним проводом) и подсчитать кол-во слоёв. Ошибка будет не большой. Другого выхода не вижу, тем более, если не найдёте подходящий по размерам, то этот всё равно на перемотку.
Трансформатор разбирать пока не планирую, к тому же он заварен, надо для начала убедится в исправности узч а потом согласовывать с клиентом работы по трансформатору. Раньше в 2000 годах частенько перематывал трансы, сейчас просто уже нет в наличии подходящего обмоточного провода. Есть варианты подобрать трансформатор, дома и на работе много различных трансформаторов лежит, Перематывать это в крайнем случае. Перематывать где то с 1996 года начал трансы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если выходной каскад без чудес и мощность 85 Вт при 4 Ом, то где то 35-37 вольт в плечо?

 

А это что?

"Дополнительная информация о Стереоусилителе Denon PMA720AE premium silver

Современная сильноточная двухтактная схема (ССТ) для точности и мощности воспроизводи мого звука

Усилитель РМА-720АЕ включает современные силноточные транзисторы высоких токов, с возможностью подачи электрического тока в 2 – 3 раза превышающей стандартные транзисторы большой мощности для аудиосистем. Сильноточная двухтактная схема Denon была унаследована у высококлассных моделей (High End), которые, наряду с полностью дискретным дизайном усилителя, воспроизводят мощный звук, наполненный красивыми музыкальными деталями. Высокоскоростная, высокомощная цепь подачи питания к сильноточной двухтактной системе

Цепь питания усилителя РМА-720АЕ оснащена блокировочным конденсатором, который был разработан специалистами Denon совместно с производителем запчастей, а также диодом ”Schottky-barrier”, который имеет низкое внутреннее сопротивление для снижения потерь, короткое время восстановления и незначительный уровень исправляющего шума. Тем самым, эта высокостабильная цепь питания обеспечивает выразительную силу звука, производимую Сильноточной двухтактной схемой (HC).

Главный трансформатор с раздельными обмотками для аналогового режима

Спиральный провод, внутри трансформатора для аудио сигналов и управляющей цепи был разделен, с целью устранения взаимных помех и негативного влияния на качество звука. Микропроцессор в режиме выключения обеспечивает более высокое качество звука."

Изменено пользователем segun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

megaleon (странное имя какое-то... настоящее - секрет?)

Это в СССР с каждым аппаратом давали принципиальную схему, буржуи это практикуют крайне редко, так что вряд ли даже присутствующие здесь владельцы этого аппарата помогут.

Можно пойти с двух сторон. Исходя из честной мощности 50 Вт в канале на 8 Ом нагрузки получим 20 В эфф. напряжения и около 30 амплитудного. Учитывая, что при этом искажения очень малы, до ограничения есть запас. Накинем несколько вольт и получим вольт этак ±35, но это при полной нагрузке при максимальной просадке напряжения!! В зависимости от того сколько деноновцы захотели сэкономить, на холостом ходу и при малой мощности, напряжение будет больше. Насколько точно не знаю, честный минимум 10% т. е. получим от ±38 В и может быть на несколько вольт больше. Это постоянное напряжение. Поскольку трансформаторы вы мотаете, значит сообразите сколько надо переменного.

Пойдём с другой стороны. Посоветовался шапочно с тов. Гугелем и почти первая попавшаяся схема Усилитель интегральный DENON PMA-535R скачивается здесь _https://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=22128

Я понимаю, что это другой усилитель, но той же фирмы, той же мощности, того же веса.

На схеме видим питание ±41,8 В.

Есть немалая вероятность, что усилители похожи схемно, да и фирмы любят использовать одинаковые силовые трансформаторы для разных моделей одной мощности.

Думаю, более тесное знакомство с тов. Гугелем может помочь найти точную схему, но это ведь надо искаать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

OFF Сергей 'chugunov' глубокое уважение! Как сейчас говорят 5+!

Как всегда фундаментальный и полный ответ. Рекомендующий ДУМАТЬ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
megaleon (странное имя какое-то... настоящее - секрет?)

Это в СССР с каждым аппаратом давали принципиальную схему, буржуи это практикуют крайне редко, так что вряд ли даже присутствующие здесь владельцы этого аппарата помогут.

Можно пойти с двух сторон. Исходя из честной мощности 50 Вт в канале на 8 Ом нагрузки получим 20 В эфф. напряжения и около 30 амплитудного. Учитывая, что при этом искажения очень малы, до ограничения есть запас. Накинем несколько вольт и получим вольт этак ±35, но это при полной нагрузке при максимальной просадке напряжения!! В зависимости от того сколько деноновцы захотели сэкономить, на холостом ходу и при малой мощности, напряжение будет больше. Насколько точно не знаю, честный минимум 10% т. е. получим от ±38 В и может быть на несколько вольт больше. Это постоянное напряжение. Поскольку трансформаторы вы мотаете, значит сообразите сколько надо переменного.

Пойдём с другой стороны. Посоветовался шапочно с тов. Гугелем и почти первая попавшаяся схема Усилитель интегральный DENON PMA-535R скачивается здесь _https://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=22128

Я понимаю, что это другой усилитель, но той же фирмы, той же мощности, того же веса.

На схеме видим питание ±41,8 В.

Есть немалая вероятность, что усилители похожи схемно, да и фирмы любят использовать одинаковые силовые трансформаторы для разных моделей одной мощности.

Думаю, более тесное знакомство с тов. Гугелем может помочь найти точную схему, но это ведь надо искаать...

Спасибо! Это более достойный ответ. Меня зовут Дмитрий. Сам гугля мучил, но как то невезло с поиском.

Найду подходящий трансформатор и буду пробовать. Ещё раз большое спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спасибо! Это более достойный ответ. Меня зовут Дмитрий. Сам гугля мучил, но как то невезло с поиском.

Найду подходящий трансформатор и буду пробовать. Ещё раз большое спасибо!

Осторожно с трансом, возможно значительно меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спиральный провод, внутри трансформатора для аудио сигналов и управляющей цепи

Это кривой перевод. Хотя звучит (выражение по русски ) прикольно. :smile:

Изменено пользователем picap

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Осторожно с трансом, возможно значительно меньше.

Конечно. И проверять работоспособность усилителя лучше с заниженными напряжениями.

Кроме того, раз уже один раз спалили трансформатор из-за перегрузки, может есть смысл втихаря отдать заказчику усилитель с немколько заниженными силовыми напряжениями, раз он гоняет его на пределе.

Конечно, более точно напряжения определяются при сматывании подсчетом числа витков.

Может быть есть смысл поставить многоразовый термопредохранитель на железо трансформатора.

Конечно, расчет "на пальцах" по таким скудным данным не может быть совершенным, но раз напряжение емкостей после моста 56 В, а не 35 (стандартное), вряд ли выходное постоянное менее 30 В.

Поэтому навскидку, вольт 35 после моста вполне годится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Конечно. И проверять работоспособность усилителя лучше с заниженными напряжениями.

Кроме того, раз уже один раз спалили трансформатор из-за перегрузки, может есть смысл втихаря отдать заказчику усилитель с немколько заниженными силовыми напряжениями, раз он гоняет его на пределе.

Конечно, более точно напряжения определяются при сматывании подсчетом числа витков.

Может быть есть смысл поставить многоразовый термопредохранитель на железо трансформатора.

Конечно, расчет "на пальцах" по таким скудным данным не может быть совершенным, но раз напряжение емкостей после моста 56 В, а не 35 (стандартное), вряд ли выходное постоянное менее 30 В.

Поэтому навскидку, вольт 35 после моста вполне годится.

Нашел трансформатор тороид, запустил усилитель. Трансорматор от акустики микролаб на 300VA. Изменено пользователем megaleon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...