Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Vasili_9

Требуется помощь

Рекомендованные сообщения

Гость Vasili_9

Уважаемые знатоки и специалисты. собираю свой первый ламповый усилель SE на 6п6с.

Требуется помощь по намотке выходного трансформатора на железе ШЛМ20х32

Рассчитывал по Комарову "В помощь радиолюбителю 1952 N8, получаются баснословные цифры.

W1=3500

d1=0,17

d2=1

W2=86

Исеется некоторая опаска что все не влезет.

За ранее благодарент откликнувшимся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Размеры окна под намотку на каркасе какие? Без этого трудно прикинуть влезет или не влезет.

 

Расчет насколько я понял под пентодное включение 6П6С. А вы наверное хотите сделать усилитель в триодном варианте включения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можете попробовать рассчитать по методике из журнала "Радио" №3 1967 год, стр. 49, как раз можно сравнить расчёты. Я считал по нему.

Для ускорения расчёта с разными исходными данными сделал даже файлик. Правда не смог прикрепить к сообщению, выдаётся ошибка: "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов". Если хотите могу выслать на мыло.

 

Добавлено после раздумий:

Спасибо за подсказку alvis

 

Выкладываю на всеобщее обозрение.

6П14П_Rа_5_2_кОм.rar

Изменено пользователем Vovan bk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vasili_9
1.Размеры окна под намотку на каркасе какие? Без этого трудно прикинуть влезет или не влезет.

2.Расчет насколько я понял под пентодное включение 6П6С. А вы наверное хотите сделать усилитель в триодном варианте включения.

----

1. 12х36

2. хотел собрать по схемам во вложении, только напряжение питания 250 и 6,3 (ибп)

post-16827-1371200539_thumb.jpg

post-16827-1371200590_thumb.png

 

Vovan bk

спасибо за програмку самое удобное что попадалось.

по ней получились сл результаты, я в еще большем замешательстве.

post-16827-1371202042_thumb.png

есть еще одно железо от дроселя ДРЛ незнаю на сколько он подойдет лучше ШЛМ20х32

post-16827-1371203951_thumb.jpg

пар-ры(мм): а=29, b=42, c=38, h=85

Изменено пользователем Vasili_9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Василий!

Для себя старался.

Обращу внимание, что расчёт по сравнению со статьёй в журнале немного упрощённый.

 

На Вашем месте я бы не стал гнаться за нижней граничной частотой 20 Гц, имея такое железо.

 

Наиболее верные способы добиться приемлемого количества витков в первичной обмотке:

1. Увеличить сечение керна до 10 - 12 кв. см. Попробуйте найти железо к примеру от трансформаторов ОСМ0,1, Если не ошибаюсь сечение как раз 10 кв. см.

2. Смириться и увеличить значение нижней граничной частоты до 40 - 50 Гц.

 

Непонятно всё таки в каком включении будет работать 6П6С?

Судя из представленной выходной мощности 2 Вт - по второй схеме в триоде. Если это так, то 6871 витков провода 0,17-0,18 дадут Вам сопротивление первички в районе 700 Ом, для пентода/тетрода такое сопротивление не страшно, а для триода это много.

 

P.S. Имеющееся железо можете использовать к примеру для дросселя питания.

Изменено пользователем Vovan bk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за програмку самое удобное что попадалось.

по ней получились сл результаты, я в еще большем замешательстве.

 

 

Вас же Танк спрашивал про размеры Вот от них и надо плясать Во первых попробуйте посчитать на частоту 30-35 гц во вторых ПЕВы сейчас лучше и критичное напряжение у них до 500 вольт Как то я собирал РР на 6П14П 3500 витков провод использовал 0.15 Все работало прекрасно Цифры могут быть одни да руки разные Один может намотать плотнее и без натяга а второй так не сможет Попробуйте кинуть один ряд провода на каркас и от полученного результата делайте окончательный расчет Приблизительно геометрический расчет Плотность намотки 0.9-0.95 вспучивание витков 1.1-1.2 с учетом толщины прокладок Спецы теоретики могут подправить

Дорогу осилит идущий!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Размер каркаса 12х36.

Берем имеющийся в наличии тонкий провод ближайший к расчетным данным. Например 0.16 по меди (по изоляции это будет 0.2мм)

Под обмотку из ширины каркаса использоваться будет 34мм По 1мм с краев уйдет на бахрому межслойных прокладок.

34/0.2=170 витков на слой при условии плотной виток к витку намотке.

3400 витков первичной обмотки это 20 слоев. Толщина слоя будет складываться из толщины провода и толщины межслойной прокладки. (0.2 + 0.07)*1.2(вспучивание)=0.33мм. На один миллиметр толщины каркаса вмещается 3 слоя обмотки.

20 слоев займут таким образом примерно 7мм. Еще 5мм останется на вторичные обмотки и межобмоточные изоляции.

 

Витки первичной обмотки распологаем таким образом. 5+10+5 слоев. Между ними 2 секции вторичной обмотки. В зависимости от толщины провода либо делаем 2 вторички в параллель, либо между секциями первички распологаем половины вторички соединенные последовательно.

 

По такой примерной прикидке все должно вместиться. Точнее можно сказать только попробовав намотать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vasili_9

Благодарю всех откликнувшихся.

пришел к следующему выводу что буду покупать ОСМ-0,1 если будет,

и соответственно под него покупать намоточный провод.

Подойдут ли намотанные данные для ОСМ0.1

Данные по сердечнику (справочник) S 25x40 окно 45х15

Первичная --3080 вит. проводом 0,2мм.

Вторичная--110 вит. проводом 0,4мм.

 

post-16827-1371449158_thumb.png

и переделывыть ИБП на 300в анодного,

собирать буду по схеме которая представлена была последней.

post-16827-1371449181_thumb.png

еще раз благодарю за оказанную помощь,

если есть какие либо замечания по поводу буду рад по читать.

о достигнутых успехах буду писать сюда, если что.

Изменено пользователем Vasili_9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пришел к следующему выводу что буду покупать ОСМ-0,1 если будет,

и соответственно под него покупать намоточный провод.

Подойдут ли намотанные данные для ОСМ0.1

Данные по сердечнику (справочник) S 25x40 окно 45х15

Первичная --3080 вит. проводом 0,2мм.

Вторичная--110 вит. проводом 0,4мм.

 

 

Не думаю что 6П6С в триоде сможет раскачать Вегу Как проба сил да понимаю и поддерживаю Ну не сможет сия лампа хоть она и замечательна выдать и обеспечить динамику музыки если у вас не рупорные колонки ОСМ приберегите для более мощного уся ват этак на 8-10 Решать разумеется вам

Теперь про намотку0.2по меди ,по лаку 0.24 ,0.4 по лаку 0.44 Прокладка допустим 0.08 тогда первичка 0.24+0.08=0.32*1.2=0.384

Вторичка 0.62

Сколько в слое Допустим щечки каркаса 1.5мм(могут быть и больше) тогда на каркасе 42мм

42/0.24=175 на плотность укладки 0.95(и это при плотной намотке) 175*0.95=166 Здесь и тот запас на изоляцию про которую упоминал уважаемый А.Н 3080/166=13.2 слоя Вторичка 90 витков Остальные 20 надо класть сверху не экономно

Попробуйте пересчитать транс К сожалению выходник это сплошной эмпиризм и компромисс

Пусть у вас будет 30гц но честных что само по себе очень неплохо

Намотайте на железе которое есть а дальше решите улучшать вам или оставить как есть

Цмфры цифрами но у меня на торе после пятой перемотки в слое стало умещаться на пять витков больше Мистика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вторичка 90 витков Остальные 20 надо класть сверху не экономно

Попробуйте пересчитать транс К сожалению выходник это сплошной эмпиризм и компромисс

 

Пересчитывать не обязательно. Уменьшите количество витков во вторичке, уменьшится и первичка. Соответственно уменьшится индуктивность первичной обмотки и нижняя граничная частота.

В целях экономии места в окне, возьмите провод большего диаметра, тем самым увеличите КПД трансформатора.

Расчёт-расчётом, а ручной подгон никто не отменял.

 

P.S. Ещё можно применить секционирование и намотать проводом меньшего диаметра две-три вторички (да хоть пять, если место позволит), а затем соединить их все параллельно.

Изменено пользователем Vovan bk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vasili_9
Попробуйте пересчитать транс К сожалению выходник это сплошной эмпиризм и компромисс

Пусть у вас будет 30гц но честных что само по себе очень неплохо

Намотайте на железе которое есть а дальше решите улучшать вам или оставить как есть

Цмфры цифрами но у меня на торе после пятой перемотки в слое стало умещаться на пять витков больше Мистика

с ШРМ приучили мотать виток к витку. хотя торы не разу не мотал, нужда так не приспичивала ))

пересчитал по карандашу получилось

f/18-La/46-W1/9300-d1/0.17

f/20-La/41-W1/8300-d1/0.17

f/30-La/27.6-W1/5600-d1/0.17

по програмке

post-16827-1371473378_thumb.png

насчет колонок, на данный момент их раскачивает свеновский усь, конечно не так как корвет который супруга полила вместе с кактусом )) колонки досточно чувствительные думаю что завленные 4.5Ватт(режимII) из лампочки можно выжать, но полагаю рядом с аккустикой будет не комфортно находиться.

 

Пересчитывать не обязательно. Уменьшите количество витков во вторичке, уменьшится и первичка. Соответственно уменьшится индуктивность первичной обмотки и нижняя граничная частота.

В целях экономии места в окне, возьмите провод большего диаметра, тем самым увеличите КПД трансформатора.

Расчёт-расчётом, а ручной подгон никто не отменял.

 

P.S. Ещё можно применить секционирование и намотать проводом меньшего диаметра две-три вторички, да хоть пять, если место позволит, а затем соединить их все параллельно.

те по логике вещей нужно все посчитать на оборот отталкиваясь от провода ?

либо мотать первичку проводом толше, но с несколькими отводами и вторичку с паралельными секциями. супер универсальный трансформатор получается, еще бы намоточные данные найти или как то путем подсчета по формулам к ним придти.

 

нашел расчеты Гэгэна, надеюсь он не будет против если я их тут отрепостю.

Здесь был спойлер.

=====

Ri 6Н8С порядка 8к, Ra-23,5k, соответственно Rout=6k.

При суммарной входной ёмкости 6П6С до 50пФ, ослабление на частоте 20кГц около -0,3дБ,

что в переводе в отностиельную шкалу составить 1/1,04 или 0,96.

===

Вых SE трансформатор на железе ОСМ - 0,1

 

Железо 25х40

Окно 46Х15

Габарит намотки 42х14

 

Ra=5k

Rн=8 Ом

 

Коэффициент трансформации 25

 

Первичная обмотка.

Провод 0,18 в изоляции 0,2-0,21

 

 

Слой 188 витков

Количество слоёв 16

 

Мотать посекционно, соединять последовательно.

2-4-4-4-2

376+752+752+752+376=3008 Витков.

 

Вторичная обмотка.

Секция 120 витков в два слоя, в слое 60 витков,

провод 0,6-0,62 в изоляции 0,65

мотать 4 секции межу секциями первичной обмотки, соединять параллельно.

 

Межслойная изоляция - бумага калька, или для выпечки толщиной 0,05мМ

 

Габаритный расчёт.

Толщина первичной обмотки

0,22х16=3,52мМ

Толщина вторичной обмотки

0,65х8=5,2мМ

Толщина межслойной изоляции

0,05х24=1,2мМ

 

Суммарно

3,52+5,2+1,2=9,6мМ

 

Коэффициент вспучивания 1,4

9,6Х1,4=13,44

 

заполнение окна 13,44мМ

 

Толшина зазора

для тока до 50мА - 0,1мМ

для тока до 70мА -0,13мМ

===

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рецепт хороший, и проверенный неоднократно. Так что можно смело повторять.

 

Схема из №8 выдаст 1.2-1.5Вт на выходе, а никак не 4.5.

Если использовать первую схему из 4-го сообщения, где выходная лампа включена тетродом, то тогда да, ватта на 3.5-4 можно расчитывать. но звук будет на любителя и не со всякими колонками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...