Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость dimusl

Замена 2ГД40 на 5ГДШ-4

Рекомендованные сообщения

Гость dimusl

Уважаемые мастера!

Досталась пара 10МАС-1 от "Эстонии 006". Хочу доработать, превратить в трёхполоску.

Проект в сети нашёл. Там на СЧ ставили голову 3ГД-32. У меня в наличии 5ГДШ-5-4. Насколько я понимаю, замена вполне возможна. Как изменить фильтр?

 

Спасибо!

 

С уважением - Дмитрий

10МАС_1_фрагмент.doc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexjc

если 3ГД-32 это 2ГД-40, то заменить на 5ГДШ-5-4 вряд ли получится. У 2ГД-40 высокие получше, а 5ГДШ можно на середину. ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dimusl
если 3ГД-32 это 2ГД-40, то заменить на 5ГДШ-5-4 вряд ли получится. У 2ГД-40 высокие получше, а 5ГДШ можно на середину. ИМХО

 

Вы совершенно правы. Так я и хочу 5ГДШ поставить на средние в трёхполоске. Извините, если неясно написал в первый раз.

Как должен будет при этом выглядеть фильтр?

 

Спасибо! С уважением - Дмитрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexjc

та это я недоглядел, думал это вариант двухполоски с 2ГД-40 - весьма достойная АС получилась бы, а с 3-х полоской если точно не подогнать - хрень получится. Фильтр по идее менять не нужно, т.к. сопротивление и чувствительность динамиков одинаковая.

Но я вам скажу что это всё так - вилами по воде. На практике все хар-ки, и АЧХ сильно плавают и надо делать фильтр исходя из измеренных в готовом корпусе АЧХ динамиков, либо как-то подгонять на слух (например по методике Клячина) от каких-то примерных значений, которые есть на схеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dimusl
...с 3-х полоской если точно не подогнать - хрень получится. Фильтр по идее менять не нужно, т.к. сопротивление и чувствительность динамиков одинаковая.

...На практике все хар-ки, и АЧХ сильно плавают и надо делать фильтр исходя из измеренных в готовом корпусе АЧХ динамиков, либо как-то подгонять на слух (например по методике Клячина) от каких-то примерных значений, которые есть на схеме.

 

Спасибо, А.Г.!

Постараюсь замерить параметры моих динов. Для начала использую корпуса колонок как измерительные ящики.

 

С уважением - Дмитрий

 

Добавлено после раздумий:

...думал это вариант двухполоски с 2ГД-40 - весьма достойная АС получилась бы...

 

А как вы думаете, можно ли сделать двухполоску и в ней ещё устроить ФИ, то есть сделать обе доработки, рекомендованные в статье?

 

Спасибо!

 

С уважением - Дмитрий

10мас_фазик.djvu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexjc
Спасибо, А.Г.!

Постараюсь замерить параметры моих динов. Для начала использую корпуса колонок как измерительные ящики.

 

С уважением - Дмитрий

 

Добавлено после раздумий:

 

 

А как вы думаете, можно ли сделать двухполоску и в ней ещё устроить ФИ, то есть сделать обе доработки, рекомендованные в статье?

 

Спасибо!

 

С уважением - Дмитрий

можно добавить фазик, басов поболее будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Постараюсь замерить параметры моих динов. Для начала использую корпуса колонок как измерительные ящики.

Здравствуйте, Дмитрий!

Насколько я понял, речь идёт о замене ВЧ-СЧ звена.

Подозреваю, что вы собираетесь делать измерения Тилля-Смолла. Они нужны только для НЧ звена и только для расчета ящика при работе на самых низких частотах, больше ни для чего!

Здесь был спойлер.
Добротность СЧ головки обычно более 1 и сделать гладкую АЧХ как для НЧ вряд ли получится. Да, предлагали ПАС в окнах динамика, но это делают редко. Можно еще поставить режекторный фильтр для подавления частоты резонанса СЧ-головки. Обычно довольствуются боксом (ящиком) в несколько литров для СЧ головки и всё. Есть экзотический способ улучшения её звучания - сзади делают тоннель и воздух от СЧ головки выходит через тыл колонки. Получается звучание как бы открытого ящика и мощные басы от НЧ звена. IMHO лучше просто вынести СЧ на отдельный маленький щит.

Все остальные измерения, даже НЧ динамика, но не на самых низких для него воспроизводимых частотах, надо делать только с помощью микрофона.

Планирую написать об этом, но сильно колеблюсь - много спорных моментов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dimusl

Здравствуйтё, Сергей!

 

Насколько я понял, речь идёт о замене ВЧ-СЧ звена.

 

Именно так.

 

Подозреваю, что вы собираетесь делать измерения Тилля-Смолла. Они нужны только для НЧ звена и только для расчета ящика при работе на самых низких частотах, больше ни для чего!

 

Понял, спасибо.

 

Обычно довольствуются боксом (ящиком) в несколько литров для СЧ головки и всё. IMHO лучше просто вынести СЧ на отдельный маленький щит.

 

Отличная идея, так и сделаю.

 

Планирую написать об этом, но сильно колеблюсь - много спорных моментов.

 

Спорные моменты - самое интересное, их и надо на обсуждение выносить. Я уверен, вам есть что написать, что будет интересно и нужно очень многим. Успехов!

 

Спасибо за помощь!

 

С уважением - Дмитрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий!

Эксперимент с СЧ+ВЧ головками на отдельной фанерке или небольшом ОЯ вам ничего не будет стоить, в том числе и усилий (лишние отверстия в ящике с НЧ головкой, конечно, надо чем-то прикрыть.

Желательно, чтобы СЧ и НЧ динамики были поближе друг к другу.

Можно поэкспериментировать - сдвинуть СЧ головку с фанеркой вглубь, чтобы звуковые катушки динамиков были на одной вертикальной оси, подвигать и послушать как лучше.

Но в принципе, при сдвиге внутрь может быть проблема - появится угол, который может быть лучше будет чем-то скруглить.

Достоинство коробки для ОЯ в отличие от ЗЯ (ФИ) в том, что она может быть хлипкой т.к. давления на ОЯ от СЧ головки просто не будет (это как взорвать гранату в маленьком подвале и петарду в чистом поле).

Очень надеюсь, что СЧ головка в данном оформлении зазвучит живо.

Но это эксперименты, может понадобиться настройка.

Если сделаете, интересно узнать ваши впечатления.

P.S. У меня та же проблема с другого конца - надо к щиту добавить ЗЯ с НЧ головкой.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dimusl
Желательно, чтобы СЧ и НЧ динамики были поближе друг к другу.

Можно поэкспериментировать - сдвинуть СЧ головку с фанеркой вглубь, чтобы звуковые катушки динамиков были на одной вертикальной оси, подвигать и послушать как лучше.

...при сдвиге внутрь может быть проблема - появится угол, который может быть лучше будет чем-то скруглить...может понадобиться настройка.

Если сделаете, интересно узнать ваши впечатления.

P.S. У меня та же проблема с другого конца - надо к щиту добавить ЗЯ с НЧ головкой.

 

Сергей, здравствуйте!

Вот что есть в моей кладовке. Колонки от древнего проигрывателя "Аккорд", он был ещё с пьезо звукоснимателем. 4ГД-36. Состояние отличное. Думаю, это будет вполне нормальное СЧ-звено к 10МАС. Только фильтры сделать. Как ваше мнение?

Спасибо!

С уважением - Дмитрий

post-2482-1359529082_thumb.jpg

post-2482-1359529160_thumb.jpg

Изменено пользователем dimusl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexjc

4ГД-36 хороший динамик, особенно в открытом экране. Но прикрутить ЗЯ НЧ к ОЭ будет трудно, без замеров получится неадекват. Играть будет, но без ЗЯ НЧ, просто ОЭ будет звучать более естественно, даже без басов. С ВЧ может возникнуть та же проблема. Из личных экспериментов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dimusl
4ГД-36 хороший динамик...прикрутить ЗЯ НЧ к ОЭ будет трудно...без замеров получится неадекват...Играть будет, но без ЗЯ НЧ... С ВЧ может возникнуть та же проблема.

 

А.Г., а куда денется НЧ? Ведь сигнал на динамик пойдёт, фильтры его отработают? Да и ВЧ... Ведь системы с раздельными корпусами (трёхкомпонентные!) имеются.

А что надо будет измерять?

 

Спасибо!

С уважением - Дмитрий

 

Добавлено после раздумий:

...лишние отверстия в ящике с НЧ головкой, конечно, надо чем-то прикрыть.

Желательно, чтобы СЧ и НЧ динамики были поближе друг к другу.

 

Сергей, здравствуйте!

Отверстий в 10МАС не будет, там останутся родной 10ГД-30Е и пищалка - 6ГДВ-4 (есть пара) или 2ГД-36. Про расстояние: просто поставлю корпус на корпус.

 

...Можно поэкспериментировать - сдвинуть СЧ головку с фанеркой вглубь, чтобы звуковые катушки динамиков были на одной вертикальной оси, подвигать и послушать как лучше...

 

Естественно.

 

... это эксперименты, может понадобиться настройка.

Если сделаете, интересно узнать ваши впечатления...

 

Само собой разумеется, отчёт будет. Про настройку буду спрашивать, как дойдёт до дела. К сожалению, это произойдёт не так скоро, т.к. я ещё работаю, всяких забот других немало.

 

С уважением - Дмитрий

Изменено пользователем dimusl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×