сумматор+ балансный выход

[Гость mr_maximka]

Добрый вечер, нужен совет. Есть ноутбук с которого транслируют презентации, иногда презентации бывают со звуком. Проблема в том что ноутбук фонит, находится далеко от микшера. На просторах интернета нарыл такую схему: рабочая ли она? и поможет она мне?

[metrolog]

Проблема в том что ноутбук фонит, находится далеко от микшера.

А в какое гнездо подключался микшер, в выход для наушников?

Интересует характер фона (50, 100 Гц, ВЧ)

Изменено 4 Января, 2013 в 15:34 пользователем metrolog

[Гость mr_maximka]

ВЧ, да для наушников

Изменено 4 Января, 2013 в 15:44 пользователем mr_maximka

[metrolog]

Микшер имеет высокоомный вход, наушниковый выход может работать на него некорректно.

Попробуй сделать сделать переходник с эквивалентом нагрузки. Т.е. в гнездо наушников включить проходной разъём с нагрузочными резисторами на 36..56 Ом.

[Yamazaki]

Это две разных схемы, состыкованных на одном рисунке кем-то. Правая сторона формирует балансный сигнал, а левая, которая более толстыми линиями нарисована, обьединяет стереоканалы в моно.

Если у вас нормальное стерео предполагается, надо взять две правые половинки схемы. И нужно двухполярное питание ко всему этому сообразить, или от отдельного трансика, или прямо от ноутбука от USB шины DC-DC преобразователем.

 

И по-моему в схеме опечатка...

При таких номиналах R131 и R132, операционник не усиливает, а ослабляет сигнал в два раза, очевидно они перепутаны местами.

Изменено 4 Января, 2013 в 16:14 пользователем yamazaki

[Гость mr_maximka]

Это две разных схемы, состыкованных на одном рисунке кем-то. Правая сторона формирует балансный сигнал, а левая, которая более толстыми линиями нарисована, обьединяет стереоканалы в моно.

Если у вас нормальное стерео предполагается, надо взять две правые половинки схемы. И нужно двухполярное питание ко всему этому сообразить, или от отдельного трансика, или прямо от ноутбука от USB шины DC-DC преобразователем.

 

И по-моему в схеме опечатка...

При таких номиналах R131 и R132, операционник не усиливает, а ослабляет сигнал в два раза, очевидно они перепутаны местами.

Мне стерео в моно и надо (так провод сэкономлю)

[Datagor]

Максим, предлагаю порыть в сторону SSM2142PZ от AD или DRV134PA от TI.

Специализированные драйверы симметричных линий, обвязки почти никакой, входной сигнал до 10В (т.е. тоже ничего мудрить не нужно) и главное - лазерный тримминг резисторов внутри чипа, которые и обеспечивают офигенную симметричность, недостижимую другими путями.

 

Хотя схемка ваша правильная и вам будет достаточно правой части.

Сумматор (левая часть) для компа не нужен! Просто прицепитесь к любому каналу, а в настройках аудио на ПК выберете "Моно".

Номиналы на схеме правильные для Ку=1 (иначе амплитуду раскачаем в 2 раза).

[Yamazaki]

Да нет же, неправильная схема! R131 и R132 (20 и 10 кОм) несомненно перепутаны. А на входе верхней микросхемы стоит делитель с коэффициентом 0.254, который эту асимметрию призван (не точно) компенсировать. Если это сделано специально, объясните мне, зачем.

 

Добавлено после раздумий:

Нашел нечто похожее в книге Уолта Юнга Op Amp Applications

Для точной симметрии он предлагает использовать матрицу подстроенных резисторов 8*20к, или 8 отдельных точных резисторов.

Изменено 4 Января, 2013 в 19:36 пользователем yamazaki

[Datagor]

Сергей, наверное ты прав.

 

Есть у австралийского Рода Эллиота статейка на эту тему и в самом низу - схема НАИПРОСТЕЙШЕГО варианта балансного выхода, причем проверенного в железе.

Можно обозвать это псевлобалансом, но главное - работу выполняет, наводки снижаются.

Всего на 1 ОУ - для презентаций стоит попробовать!

_https://sound.westhost.com/project87.htm

 

А вот еще завалялась его же схемка, но описание у меня утеряно.

[Chugunov]

Из приведённых схем мне наиболее симпатична схема

в книге Уолта Юнга Op Amp Applications

Для точной симметрии он предлагает использовать матрицу подстроенных резисторов 8*20к, или 8 отдельных точных резисторов.

https://forum.datagor.ru/index.php?act=atta...st&id=25434

Микросхему можно почти любую со сдвоенным ОУ, устойчиво работающую при единичном усилении.

По datasheet можно посмотреть, нужны ли ёмкости.

Матрица резисторов - излишество, особенно для презентаций,

да и плату делать с матрицей сложнее.

Подобрать одинаковое усиление можно, например, R3.

Вместо резисторов 49,9 Ом на выход можно поставить по 100 Ом.

Короче, с этими несущественными изменениями, схема получится простой и малогабаритной.

Лучше, если приемник будет подключен через конденсвторы.

Это избавит от некоторых проблем, а срез самых низких частот пойдёт только на пользу.

Поскольку презентации - это в основном голос и важна его разборчивость, можно срезать до 100...200 Гц.

Дополнительно уменьшится фон и улучшится разборчивость.

Конденсаторы устранят гальваническую связь, что может быть важным.

Кстати, можно попробовать без всяких сумматоров подключть ноутбук через когденсаторы в каждом(!) проводе, попробовать 1 мкФ, неэлектролит! Может этого будет достаточно.

***

Очень хорошее решение - трансфоматор. Он может быть небольшим, как из модема или старого дискового телефона. Если выход ноутбука работает на наушники, должен потянуть и трансформатор, лучше последовательно включить ом этак 100. Трансформатор - наилучшая гальваническая развязка и симметрия.

[Yamazaki]

Первая схема остроумная! Но, кажется, и в неё закрались ошибки.

Во-первых при номинале C1 = 220pF на выводе, который обозначен как PIN3, ничего не будет. Не на звуковых частотах. Больше похоже на 220μF

 

Во-вторых, похоже перепутаны обозначения PIN1, PIN2, и PIN3.

Выход, которой обозначен как PIN3 должен быть подключен к земле приемника сигнала (на разьёме XLR это pin1)

Соответственно, с оставшихся двух (земли и PIN2) берется дифференциальный сигнал (на разьёме XLR это pin2 и pin3)

 

Если включить строго по схеме, не разобравшись с пинами, по дифференциальной линии пойдёт только один сигнал, а второго не будет. Если исправить номинал конденсатора, вместо противофазного сигнала пойдёт синфазный, но неравной амплитуды.

В обоих вариантах работать будет (Род Элиотт ничего не заметит), но наводки не пропадут.

 

Поэтому надо поставить правильный конденсатор и правильно подключить пины XLR разъёма.

Кстати, схема симулируется и без конденсатора совсем. Вот опять, зачем он там?

 

Короче, все эти эксперименты не очень-то нужны. TL072 и TL071 стоят одинаково дешево, какой смысл экономить один ничего не стоящий операционник.

Изменено 4 Января, 2013 в 21:55 пользователем yamazaki

[metrolog]

Ребят, сдаётся мне, что это всё излишества.

Микрофоны тянут длинными кабелями, без намёков на фон, а здесь устроили целые научные изыскания на пустом месте.

Просто нужно соблюдать правила сопряжения и экранировки, использовать нормальный экранированный кабель и все будет зэбэст. Тем более сигнал передаётся с большой амплитудой и с выхода усилителя.