УМЗЧ на базе IRFP240, 250ватт

[Гость pashashulga]

Здравствуйте! Есть усилитель на МОСФИТах и работает вроде бы нормально (на маленьких громкостях), но как только начинаю повышать амплитуду на входе - каскад из транзисторов начинает дико греться, причем так быстро, что радиатор площадью 2733,4 см. кв. даже не помогает, он просто не успевает прогреваться. Ещё есть плата с расположением элементов на ней (прикреплена ниже) она выполнена в соответствии со схемой, но печатная плата которая в некоторых частях схемы не соответствует топологии, собственно по ней и собран усилитель. На печатке есть отводы от центральной шины и базы MJE340 я потратил два дня дабы узнать, что там должно стоять, вернее какой номинал резистора там нужен, дошёл к выводу - 33 кОм, поставил, настроил - работает. Но проблему я уже отписал выше - сильно греются МОСФИТы при повышении амплитуды и когда они доходят до определённой "ступеньки" температурного предела на выход поступает крайне искаженный сигнал, усилитель как бы циклически работает или не работает при высокой амплитуде: повысил входной ток (работает нормально - кипят мосфиты - сигнал искажен и тихий - повышается громкость, сигнал искаженный и громкий) в начало цикла

 

P.S. Питание понижено до ± 22 вольта, все 70 я ещё не подавал т.к. у меня пока нету такого источника :smile: Ещё чуть не забыл, когда усилитель работает сильно греется диодный мост, а он на 35А 1000В пришлось поставить на радиатор.

 

 

Схема:

Плата:

Печатная Плата: 250.pdf

[andrew_spb]

Павел, а не пробовали на резистивно-емкостном эквиваленте нагрузки посмотреть выход? Может он у вас в генерацию впадает на определенной громкости? И источник питания для мощного УС ОЧЕНЬ ВАЖЕН! Кстати, для такой дуры уже имеет смысл принудительное охлаждение выходного каскада... на таких уровнях громкости уже не слышно....

Кстати, мосты (в металл коробочках) как-то не очень на постоянных нагрузках работают - я подумал да заменил их 15А диодами MUR в парралель на радиаторах ершиках. У мостов впечатление указан какой-то импульсный ток. У вас при 22 вольтах теор макс должен быть вообще 3-6А - с чего спрашивается греется могучий мост? Поставьте вместо него хоть Д242 что-ли, на проверку, но тоже на флажки уже...

Изменено 3 Августа, 2012 в 07:18 пользователем andrew_spb

[Гость pashashulga]

Павел, а не пробовали на резистивно-емкостном эквиваленте нагрузки посмотреть выход? Может он у вас в генерацию впадает на определенной громкости? И источник питания для мощного УС ОЧЕНЬ ВАЖЕН! Кстати, для такой дуры уже имеет смысл принудительное охлаждение выходного каскада... на таких уровнях громкости уже не слышно....

Кстати, мосты (в металл коробочках) как-то не очень на постоянных нагрузках работают - я подумал да заменил их 15А диодами MUR в парралель на радиаторах ершиках. У мостов впечатление указан какой-то импульсный ток. У вас при 22 вольтах теор макс должен быть вообще 3-6А - с чего спрашивается греется могучий мост? Поставьте вместо него хоть Д242 что-ли, на проверку, но тоже на флажки уже...

Нет, на резистивно-емкостном эквиваленте не проверял, честно сказать не совсем понимаю что это :smile: Принудительное охлаждение стоит, но оно не при чем, если радиатор просто не успевает рассеивать тепло.

"Может он у вас в генерацию впадает на определенной громкости?" Как проверить?

[Гость victors]

Паша,

 

Про эквивалент нагрузки читай у Н. Сухова "К вопросу об оценке нелинейных искажений в УМЗЧ" Журнал Радио №5 1989 стр 56.

 

У тебя осциллограф на ЭЛТ есть?

[Гость pashashulga]

Паша,

 

Про эквивалент нагрузки читай у Н. Сухова "К вопросу об оценке нелинейных искажений в УМЗЧ" Журнал Радио №5 1989 стр 56.

 

У тебя осциллограф на ЭЛТ есть?

Осциллографа нету.

Кстати кому интересно можете посмотреть как оно работает, качество ужаснейшое, но все же можно послушать как он себя ведет _https://www.youtube.com/watch?v=9apT9koUcQQ

Изменено 3 Августа, 2012 в 09:20 пользователем pashashulga

[Гость victors]

Паша,

 

Вот, в Киеве, человек продаёт хороший (для звукотехники) осциллограф С1-49 за 500 гривен.

_https://www.torg.ua/items/lvov_oborudovanie_dlya_biznesa_ostsillograf_s1-49_58332322

 

Если найдёш С1-73 или С1-94 - ещё лучше.

 

Собираешься заниматься радиолюбительством и дальше - подумай о измерительных приборах. Тогда, в трудных случаях, будешь постить осциллограмму кривого сигнала, и советов, как этот сигнал спрямить, будет гораздо больше, и что главное - они будут по существу и результативны.

[Гость pashashulga]

Паша,

 

Вот, в Киеве, человек продаёт хороший (для звукотехники) осциллограф С1-49 за 500 гривен.

_https://www.torg.ua/items/lvov_oborudovanie_dlya_biznesa_ostsillograf_s1-49_58332322

 

Если найдёш С1-73 или С1-94 - ещё лучше.

 

Собираешься заниматься радиолюбительством и дальше - подумай о измерительных приборах. Тогда, в трудных случаях, будешь постить осциллограмму кривого сигнала, и советов, как этот сигнал спрямить, будет гораздо больше, и что главное - они будут по существу и результативны.

На радиорынке продается херова туча осциллографов на любой вкус, видел С1-94 за 300 гривен рабочий. Если что проедусь к Антону на работу там есть осциллограф. Денежные средства не резиновые как ни как, вещь нужная но...

Изменено 3 Августа, 2012 в 10:28 пользователем pashashulga

[Гость victors]

У С1-94 полоса шире чем у С1-73 или С1-94 (10 МГц против 5 МГц), но у С1-94 синхронизация похуже - чаще ручки крутить придётся, чтобы картинка "стояла". 300 гривен (1200 руб) за С-94 это очень хорошая цена, если прибор исправен.

 

Осциллограф и генератор должны быть в том месте, где ты свои конструкции собираешь и хранишь - если озарение придёт, чтобы тут же проверить мог, а не как в гостях, с оглядкой на часы и на хозяина, судорожно измерения проводил - многое можно не заметить.

[Гость pashashulga]

У С1-94 полоса шире чем у С1-73 или С1-94 (10 МГц против 5 МГц), но у С1-94 синхронизация похуже - чаще ручки крутить придётся, чтобы картинка "стояла". 300 гривен (1200 руб) за С-94 это очень хорошая цена, если прибор исправен.

 

Осциллограф и генератор должны быть в том месте, где ты свои конструкции собираешь и хранишь - если озарение придёт, чтобы тут же проверить мог, а не как в гостях, с оглядкой на часы и на хозяина, судорожно измерения проводил - многое можно не заметить.

Ещё есть С1-83 целый "полигон" приборов, но они по 450 - 600 гривен.

А какой бы прибор взяли вы если был такой широкий выбор?

[Гость victors]

Однолучевой осциллограф с максимально возможной полосой отображаемых сигналов, производства СССР или СНГ. По возможности, маленького размера, для удобства хранения и работы дома. Трубка типа 8ЛО... и более широкоэкранные (не меньше), с сеткой, нанесённой прямо на экране (антипараллаксная сетка).

 

Такие осциллографы достаточно просты и надёжны. Легко поддаются ремонту и настройке. На них просто найти запчасти, если потребуется.

 

С1-83 не бери. Он двухлучевой, но всего до 5 МГц и с длительным послесвечение люминофора – годен для медленных сигналов, а ВЧ звон и шумы на экране будут размазаны или сливаться. Настраивать аудиоаммаратуру и более высокочастотные устройства таким прибором крайне сложно.

 

В двухлучевых осциллографах, особенно импортных, в трубке, катод (луч) только один и встроенный коммутатор кидает на ЭЛТ сигнал то одного то другого канала, попеременно. Это не всегда хорошо с точки зрения анализа исследуемых сигналов (фронты, запускающие развёртку в канале, частота синхронизации итп).

Если потребуется второй канал – коммутатор, внешний, можно сделать самостоятельно. Это просто.

 

Вот ещё что важно при выборе. Смотри схему понравившегося осциллогрфа. Если в канале вертикального отклонения есть линия задержки - это гораздо более серьёсный аппарат, по сравнению с теми, где оной нет - этот сможет точно отображать фронты импульсов, запустивших развёртку. Для ловли "блох" это очень помогает.

Изменено 3 Августа, 2012 в 12:09 пользователем victors

[metrolog]

Павел, полевики перед установкой тестировались под нагрузкой?

Я бы протестировал усилитель сначала с одной парой выходников, потом добавлял бы остальные. Возможно одна "паршивая овца" губит все стадо.

 

P.S. Без осциллографа сложно определить даже элементарный возбуд, нужно хотя бы на время у кого нибудь попросить.

 

Ещё есть С1-83 целый "полигон" приборов, но они по 450 - 600 гривен.

А какой бы прибор взяли вы если был такой широкий выбор?

С1-83 очень неплохой низкочастотный осциллограф. У меня такой, и хватает для всего. Хорошая стабильность лучей, большой экран, отличная синхронизация.

Изменено 3 Августа, 2012 в 13:33 пользователем metrolog

[Гость victors]

Сергей здравствуйте,

 

По С1-83, меня вот что смущает:

"Универсальный осциллограф С1-83 предназначен для исследования формы периодических электрических сигналов в диапазоне частот от 0 до 5 МГц. С1-83 имеет два канала, большой экран с длительным послесвечением. В осциллографе применяется ЭЛТ 17ЛО2Х с длительным послесвечением, что делает его удобным для работы на "медленных" развертках, при исследовании низкочастотных процессов."

 

Я из институтских лабораторок это послесвечение помню - сигнал отключил, а на экране его изображение стоит как влитое ещё несколько секунд. Если засинхронизировался точно и сигнал без помех, то показывает как на фото, а чуть мусора в сигнале - всё заливает.

 

Вы можете запостить сюда снимок строчного телевизионного сигнала реального, чтобы на экране четыре строки в ряд помещались. Тогда видно будет, как хороша на С1-83 картинка для неспецифических задач.