Усилитель для наушников на 6Н2П+6С19П.

[Гость DanFi]

Собрал на столе один канал усилителя по схеме _https://igdrassil.-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/audio/pre_riaa/6s19p/6s19p_otl.html. Если собрать второй канал получается какой-то монстр: 5А накал 0.5А анод. Для наушников слишком!

Да и на низкоомных (64ом) плохо звучит. Нашел схему на 6Н2П+6С19П с хорошими заявленными характеристиками, накидал оба канала - звучит не хуже предыдущего и с низкоомными не перегружается.Так же сравнивал с SRPP на 6Н6П.

Ток покоя при 200В анодного более 100мА на канал. Транс от Урала 112 греется не слабо,волнуюсь за анодную обмотку - выдержит? (сильно садит)

Хотелось бы услышать мнение опытных людей по схеме,может что изменить? Нет данных на рекомендуемое анодное напряжение? Нужен ли такой большой ток покоя?

 

П.С. Схема взята из сети.

Изменено 20 Мая, 2012 в 16:08 пользователем DanFi

[TANk]

Нет данных на рекомендуемое анодное напряжение? Нужен ли такой большой ток покоя?

чему равняется "красный" в вольтах?

что такое 5W 2k=2000MOm 5*10^-10 Om?

Какие напряжения аноде, катоде и сетке у входной и выходной лампы в каждом канале?

Экстрасенсы в отпуске, а опытным людям не хватает опытных данных с конкретной схемы, чтобы дать полезные советы.

 

 

Добавлено после раздумий:

в катоде выходной лампы 270 ом резистор. при токе в 90мА это дает 24 вольт смещения.

Берем ВАХ лампы. смотрим примерно 20в смещения, 90ма тока анодного. пересекутся они на уровне примерно 100в анодного напряженя.

4 резистора по 2к параллельно - это 500 Ом. При токе 90ма это 45в падения напряжения.

Складываем. 20+100+45=165в напряжения анодного питания, если в схеме ничего не напутано.

Трансформатор от Урала пытается выдать на выход порядка 270-300в, при токе нагрузки не более 150мА.

А усилитель хочет кушать 160в напряжения при токе 200мА. Отсюда и просадки напряжения и перегрев трансформатора и работа ламп в неподходящих для них режимах.

[Гость DanFi]

Спасибо за быстрый ответ. Схема взята кем-то по печатке готового усилителя LACONIC HA-08 ZanaDeux Micro. Позиционируется как усилитель для наушников 32-600 Ом.Масса хвалебных отзывов.Когда то хотел купить аппарат,отпугнула цена. Схему производители тщательно скрывают,теперь понятно почему - цена изделия сильно неадекватна. Хотя звук вроде не плох,даже в таком исполнении.

Урал112 - 9 ламп, посчитал общий анодный ток около 200 мА и 2.5 А накал+советский запас.Получается впритык.На холостом ходу транс дает 220,под нагрузкой падает до 200. Если рука на железе терпит - может сойдет?

Уменьшил анодное с 200 В до 170В ток понизился до 180мА - разогрев транса остановился.

Судя по фото на выходе 100мкФ х 200в.

Изменено 5 Мая, 2012 в 21:49 пользователем DanFi

[TANk]

Нижний зеленый конденсатор вздулся. надо менять. Или это не ваш усилитель?

 

На своем усилителе измерьте все напряжения на лампах анод, катод сетка. измерте напряжения питания переменку с трансформатора анодную, что после выпрямителя, что на входе питания усилителя, что на конденсаторе питания предварительного каскада 10μF х250в.

 

Судя по примененным конденсаторам напряжение питания усилителя порядка 200в.

Не многовато ли идет с Ураловского питателя?

[Гость DanFi]

У меня нет самого усилителя.Фото - плата заводская , я пытаюсь повторить и если возможно улучшить промышленный вариант.Данные взял в нете (очень скупые -набросок схемы усилителя от руки по печатке и несколько фото прибора) По питанию заявлено что оно раздельное по каналам. Потребляемая мощность 50 Ватт.

 

Мои напряжения: через 5 минут прогрева.

С транса переменное без нагрузк. 240В с наг.215В.

С выпрямителя +240В . CRC - фильтр- на усил.+170В.

6Н2П после второго CRC +167В анод +80В катод + 0.58В сетка 0.

6С19П анод +120В катод + 22В сетка 0.

 

Почему выбрана именно 6Н2П ? Может поднять анодное напряжение на этой лампе или заменить на другую?

 

(... платить 15,9тыр за катодные повторители с 6Н2П как-то не гламурно. Остальные детали самые обычные с митинского радиорынка, как видно на картинке...)

Изменено 6 Мая, 2012 в 14:53 пользователем DanFi

[TANk]

Вопросы ценообразования, особенно когда дело касается маломальски серийной партии на продажу, и себестоимость единичного изделия сделанного своими руками для себя - это совершенно разные вещи. На мой взгляд цена на выходе получилась достаточно адекватная затратам на изготовление и аппетитам продажных менеджеров. Дальше это обсуждать не будем.

 

По режимам ламп - Вроде все в норме согласно паспортным данным. Криминала или какого то несоответствия режимов не вижу.

Насчет выбора 6Н2П - тут я согласен. На мой взгляд не самая удачная лампа в данной схеме. Куда больше на вход просится более низковольтная и с гораздо меньшим внутренним сопротивлением лампа 6Н23П. Для нее 80-90в анодного напряжения - то что доктор ПРОИЗВОДИТЕЛЬ прописал.

Можно (с учетом другой цоколевки) поставить 6Н3П. В данной схеме не нужно высокое усиление по напряжению от входной лампы. Ку - 20-25 которые обеспечат 6Н23П, 6Н24П, 6Н14П, 6Н3П (лучше поискать лампы с дополнительными буковками В, Е, ЕВ, ДР определяющими повышенную долговечность и вибростойкость)

 

Вместо С-R-C фильтра лучше применить "электронный дроссель" или стабилизатор. Параметры схемы должны улучшиться.

[Гость DanFi]

Спасибо за помощь.

Попробую послушать другие лампы на входе. Есть ли способ избавиться от межкаскадного конденсатора?

Изменено 7 Мая, 2012 в 04:43 пользователем DanFi

[TANk]

Вставлять другие лампы надо не простым перетыканием, а еще и подбирать номиналы анодного и катодного резистора под эти лампы. Иначе рузультат будет совсем не такой как ожидался. Для ламп типа 6н23П номинал анодного резистора берем в районе 15-20к катодный резистор ~200-240 Ом. Номиналом этого резистора добиваемся на аноде лампы напряжения порядка 80-90в.

Примерно тоже самое надо будет и для других перечисленных мною ламп.

Чтобы избавиться от межкаскадного конденсатора придется сильно изменить схему, установив в катод 6С19П резистор большого номинала. В результате убираем качественный пленочный/бумажный конденсатор между каскадами, и ставим большой толстый (с кучей паразитных параметров) электролит в катодную цепь выходной. Хрен редьки не слаще.

Кардинально убрать конденсаторы из цепи сигнала можно применив трансформатор. Но это совсем другая схема.

[Гость DanFi]

Александр, спасибо за развернутые ответы.

После длительной прослушки и сравнения замечено что преимущества этой схемы над другими бесранстформаторными: большая неискаженная выходная мощность (в том числе на низкоомную нагр.) и более глубокий бас. А явные недостатки:нужен мощный БП и сильно нагреваются вых. лампы ( до 250С). Если нужен относительно универсальный ламповый усилитель для наушников,можно обратить внимание (ИМХО).

Буду покупать мощный транс. и делать законченный вариант.

Еще вопрос - в чем преимущества этого тягача на пяти лампах и весом 1/3 пуда. (электрических мощностей хватило на один канал, послушал понял что если громкость крутануть можно остаться без наушников и ушей)

На какие анодные токи рассчитывать транс?

Изменено 7 Мая, 2012 в 22:57 пользователем DanFi

[Гость vesljar]

есть пару вопросов

1. в ветке фигурируют 2 схемы у одной на выходе СРПП а в другой одна лампочка 6с19с какой вариант собрали вы?

2. чем ета схема вас манит? есть же 6н6п и 6н23с в СРПП. довольно неплохо звучать)

[Гость DanFi]

Собирал обе схемы. Эта схема интересна тем что позволяет при не высоком напряжении питания использовать всего одну лампу на выходе и получить хорошие результаты.

Хотел сравнить между собой схемы бестрансформаторных ламповых усилителей,прослушивая их на наушниках с разным сопротивлением. Задача - попробовать сделать наиболее универсальный бестрансформаторный усилитель

Изменено 16 Мая, 2012 в 03:47 пользователем DanFi

[Гость DanFi]

Если на входе использовать 6Н23П и изменить режимы работы ламп можно ли понизить питание до 90-100В? Есть ТАН31 и хорошие конденсаторы на 160В.

Представленные хар-ки:

Частотный диапазон 10-45000 Гц

Входное сопротивление 20 кОм

Выходное сопротивление 15 Ом

Входной уровень до 2-х Вольт

Отношение сигнал/шум 90 дБ

Полное усиление 15 дБ

Потребляемая мощность 50 Вт

Используемые лампы 6Н2П-ЕВ и 6С19П

Сопротивление наушников 32-600 Ом