Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость 2uri

подскажите по СРПП

Рекомендованные сообщения

Гость 2uri

Подскажите по настройке СРПП каскада.

Настройка сводится к подбору оптимального анодного тока или напряжения смещения.

post-159-1330409109_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mosfet

Думаю, что важнее ток. Разброс параметров ламп делает напряжение смещения не вполне объективным показателем. Это факт мощных ламп и справедливо для всяких там 6Н23П и 6Н6П. Прикидки строятся вокруг тока, смещение только для контроля тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость 2uri
Думаю, что важнее ток. Разброс параметров ламп делает напряжение смещения не вполне объективным показателем. Это факт мощных ламп и справедливо для всяких там 6Н23П и 6Н6П. Прикидки строятся вокруг тока, смещение только для контроля тока.

 

тогда ещё вопрос.

ток лампы по даташиту 2,3 мАм

с резисторами , которые указаны в схеме он в реалии гораздо меньше (0,07).

если подогнать его под номинал то резисторы будут иметь значение , близкое к 500 ом-ам

по какой причине тогда множество подобных схем с использованием лампы 6н9 имеют номиналы резисторов 1,5-2 ком-а?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mosfet

Чихать на справочный листок, в схеме другой режим. Указанное сопротивление - норма для автосмещения 6Н9С. Сам поставил бы R3 1.5кОм и не стал бы думать. Не раз видел в SRPP одинаковые резисторы автосмещения и делал тоже не раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость 2uri
Чихать на справочный листок, в схеме другой режим. Указанное сопротивление - норма для автосмещения 6Н9С. Сам поставил бы R3 1.5кОм и не стал бы думать. Не раз видел в SRPP одинаковые резисторы автосмещения и делал тоже не раз.

 

 

и я видел...

и тоже не раз...

и не раз разные номиналы (от 1,5 до 2 с лишним, причём встречал схему, Манакова, там резисторы разного номинала )

Хотелось бы услышать более вразумительное объяснение, чем "чихать"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недавно возился с СРПП на 6Н6П (правда, на выходную нагрузку 55 Ом-для наушников), заметил, что коэффициент искажений очень сильно зависит от верхнего резистора Р2 (ставил подстроечник), а от нижнего Р3-не очень (верхний резистор оказался почти в 2 раза больше по сопротивлению, чем нижний). Будет время-проверю свой СРПП в двухтактнике на 6П36С (на предмет гармоник и максимальный выходной сигнал) в реальной схеме, сейчас для 6Н9С стоят одинаковые по 1 кОм, но возможно, верхний нужно больше. КНИ на выходе около 0,14% при 15 Вт на 8 Ом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Подскажите по настройке СРПП каскада.

Настройка сводится к подбору оптимального анодного тока или напряжения смещения.

Как то интересно построен вопрос. :smile:

Напряжение на лампах равно примерно половине напряжения питания каскада. А вот подбором смещения мы выставляем оптимальный анодный ток.

Причем для лампы 6Н9С оптимальный ток равен примерно 1-1.5мА, а вот для лампы 6Н8С этот ток будет уже в районе 8-10мА.

Исходя из этого и глядя на ВАХ лампы, определяем какое должно быть смещение и подбираем номиналы катодных резисторов, чтобы установить выбранный режим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость 2uri
Как то интересно построен вопрос. :smile:

Напряжение на лампах равно примерно половине напряжения питания каскада. А вот подбором смещения мы выставляем оптимальный анодный ток.

Причем для лампы 6Н9С оптимальный ток равен примерно 1-1.5мА, а вот для лампы 6Н8С этот ток будет уже в районе 8-10мА.

Исходя из этого и глядя на ВАХ лампы, определяем какое должно быть смещение и подбираем номиналы катодных резисторов, чтобы установить выбранный режим.

 

по напряжению питания (то что на лампах мы имеем примерно половину от общего) я то-же думал.

по току 6н9с- по справочнику номинал при напряжении 250В - это 2,3 ± 0,9 (или Вы приводите значение 1-1,5мА применимо к половине напряжения питания?)

А можно более детально, в смысле глядя на ВАХ-и? :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соседняя тема.

https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=6388&st=0

сообщение 24 например. Если поискать по форуму, то еще раз 5 это же самое можно найти.

 

 

Добавлено после раздумий:

А вообще то для СРПП каскада на 6Н9С или 6Н8С надо бы напряжение питания побольше В районе 360-400в. Так чтобы напряжение анод-катод у каждой из ламп было в районе 180-200в. Вот тогда этот каскад начинает работать как положено. А при питании в 200-250в лучше применить низковольтные лампы типа той же 6н23П.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость 2uri
Добавлено после раздумий:

А вообще то для СРПП каскада на 6Н9С или 6Н8С надо бы напряжение питания побольше В районе 360-400в. Так чтобы напряжение анод-катод у каждой из ламп было в районе 180-200в. Вот тогда этот каскад начинает работать как положено. А при питании в 200-250в лучше применить низковольтные лампы типа той же 6н23П.

 

тогда вот такой ещё вопрос : :smile:

напряжение по даташиту между накалом (средняя точка накальной обмотки у меня заземляна) и катодом - 100 вольт.

у верхней по схеме половины оно при напряжении питания 370 вольт уже составляет 190 вольт. При увеличении анодного напряжения -ещё больше увеличится напряжение между катодом и подогревателем. Как быть?

Изменено пользователем 2uri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mosfet

В голову идёт только использовать по баллону на этаж и накал верхней лампы подать с отдельной обмотки или с отдельного трансформатора. Такое видел не раз и не два. Мне часто было проще использовать по лампе на этаж для обоих каналов. Сигнал подводится куда проще и анод так же подводится куда удобно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините, повторюсь, но раз уж вопрос по существу (цитата из переписки с Гэгэном):

 

Самое простое для накала SRPP на одной лампе - сделать искусственную среднюю точку на двух конденсаторах 1-2мкФ и заземлить среднюю точку. Можно взять К73, К77 напряжением 160-250В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×