"коробочка" должна заработать

[Гость alexandr420]

Уважаемые датагорцы, замечательная статья О.Леонова с пояснениями Datagorа, о построении "коробочки", которая значительно облегчает труды по измерению параметров T/S заитересовала многих. Но не у всех получается запустить эту "коробочку". Найдя более подробное описание _https://www.calitca.-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/acuctica/speakerworkshop/podgotovca.html я остановился, дойдя до испытания разбаланса каналов и проверки усилителя (это третья страница от начала просмотра). Мои номиналы в схеме несколько отличаются от предложенной, но как говорит автор, это допускается. А вот далее выпадает окно, которое не описано автором и мы стали в недоумении.

Уважаемые датагорцы, помогите, кто этим занимался, освоить "коробочку"

Изменено 23 Января, 2012 в 08:40 пользователем alexandr420

[Гость victors]

Очень интересная тема должна получиться.

 

Сам собираюсь давно "коробочку" сделать - в ручную ТС параметры снимать канительно.

На портале была подробная статья

https://datagor.ru/practice/loudspeakers/13...inayushhix.html

с дополнительными ссылками про измерение ТС параметров программой Arta Software.

 

Полезно параллельно R6 и R7 включить по паре встречно включённых стабилитронов КС139 или КС133 - для защиты входа звуковой карты от перенапряжения.

[Гость alvis]

Я эту коробочку собрал довольно давно, только ничего у меня не получилось с измерениями.

Нестабильно, неверно меряет.

[Гость victors]

Alvis,

 

Пожалуйста уточните следующее:

 

Какую программу Вы использовали для измерений?

Какая была использована звуковая карта (чипсет) и каковы его характеристики?

Какие результаты измерений Вам показались нестабильными (отличающимися) от измеренных по классической "ручной" методике?

[Гость alexandr420]

Программа использовалась Speaker Workshop и я объясню почему.

В статье https://datagor.ru/practice/loudspeakers/22...y-dinamika.html начинается с программы JBL Speaker, а далее появляются окна, которые в этой программе не присутствуют.

 

Используется звуковая плата CREATIVE SB Live версия драйвера 5.12.2.252. Проблема в том, что до измерений параметров динамиков доходят 2%, а остальные мучаются с калибровкой и в конце концов бросают эту "коробочку".

 

Всё, что сказано здесь: _https://www.calitca.-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/acuctica/speakerworkshop/podgotovca.html очень доходчиво, но есть окна (см. пост.1) без описания и сам не знаешь, что от тебя требует программа. Человек говорит, что ставил 5 ом, значит у меня 6 ом, но кнопку "тест" он нажимает до установки пяти ом или после? Это не известно. Далее выпадает предупреждение:

You seem to have an open circuit at the jig input instead of a resistance. Check your connections carefully

Вы, кажется, открытой цепью на джиг ввода вместо сопротивления. Проверьте соединения тщательно

вот здесь я и упёрся.

Изменено 25 Января, 2012 в 07:26 пользователем alexandr420

[Chugunov]

вот здесь я и упёрся

Некрасиво рекомендовать "своё", но я рискну.

С программой LIMP из пакета ARTA никакой нестабильности я не нахожу, всё работает как уже подробно описано на этом сайте. Поэтому я собрал примитивный ус-ль на К174УН14 (ранее использовал 100-ваттный ус-ль). Резон в К174УН14 еще один. В отличие от мощного ус-ля он не способен на выходе дать более ~4 В при питании=12 В, что при делителе 1:10 дает на вход звуковой карты менее 0,4 В, поэтому я сделал печатную плату с защитными стабилитронами, но впаивать их не стал.

Планирую Я не знаю правил, хочу бан на 30 дней! измерительный микрофон и добавить его к этой плате (добавлю переключатели), но пока ремонт и др. проблемы.

Если интересно, могу переслать печатную плату LAY, пишите лично.

Ранее приходилось слышать от разных людей о нестабильной работе "коробочки", поэтому повторять ее не стал, хотя принципиальной разницы нет. Может быть дело в более грамотно написанной программе LIMP в части ее калибровки (у меня разница 0,13 дБ).

а далее появляются окна, которые в этой программе не присутствуют

никаких окон нет, но первый раз может быть придется настроить, советую программные регуляторы Windows записи (линейный, а не микрофонный вход) и выход - на максимум, всякие улучшатели и регуляторы тембра выключить, может быть один-единственный раз подобрать резистор на входе делителя усилителя, чтобы усиленный уровень был не мал и не велик. В дальнейшем я включаю платку, рег-ры на макс. проверяю калибровку, хотя она ни разу не ушла и измеряю. Всё ОЧЕНЬ ПРОСТО. Поскольку кривая обновляется кадлую секунду, легко посмотреть что будет, если менять положение динамика, касаться диффузора и т. п.

P.S. Единственно - важно не перегрузить ус-ль иначе исказим сигнал и получим черти что, для проверки можно посмотреть сигнал после ус-ля (через уже имеющийся делитель) любым программным компьютерным ус-лем и убедиться, что синус не искажен, сигнал во всем диапазоне частот одинаков и в норме (близ 20 кГц компьютер врет, не обр. внимания).

Писал: "планирую ку-п-и-т-ь измерительный микрофон", получил поправку "бан на 30 суток"...

Изменено 23 Января, 2012 в 15:48 пользователем chugunov

[Гость alexandr420]

Вы всё правильно описали. Вся калибровка проходит нормально. У меня тоже была проблема вначале. слабый сигнал. И добиться ожидаемого графика невозможно, но я переключил штекер из гнезда "подключение наушников" напрямую к выходу на колонку (имеется ввиду выход с зажима Х1) и всё заработало. Но дальше, я описывал в каком месте, остановилось. Какое сопротивление программа просит не понятно. Идея с коробочкой прекрасна, но пока недостижима. Кто-нибудь прошёл этот путь?

Изменено 23 Января, 2012 в 16:20 пользователем alexandr420

[Гость alvis]

Alvis,

Пожалуйста уточните следующее:

Какую программу Вы использовали для измерений?

Какая была использована звуковая карта (чипсет) и каковы его характеристики?

Какие результаты измерений Вам показались нестабильными (отличающимися) от измеренных по классической "ручной" методике?

Всё, как здесь написано. :smile:

Программа Speaker Workshop, звуковая карта встроенная, Realtech какой-то, не помню, мать ушла уже.

Как и написано выше, начал всё делать по описанию, долго путался с калибровкой, каждый раз данные отличались...

Потом, как всегда, завертелся - вон, валяется в комоде.

[Гость victors]

Тогда лучше начинать с ARTA Software, как более простого ПО. "Коробочка" везде одна и та же. С опытом и другие программы можно будет применить, если понадобится.

[Гость alexandr420]

Дествительно "коробочка" везде одинакова. Программа Speaker Workshop и звуковая плата. Этот набор считается основным. Можно вести расчёт и в других программах, но расписан метод подсчёта именно в Speaker Workshop. Калибровку практически я прошёл, нет там особых проблем если подобрать правильно железо и программы, но остановился на: (...Далее Параметры/Предпочтения выбираем закладку Impendanse. Измеренный резистор, тот который мы измеряли и записали на КОРОБОЧКЕ у меня 4,2 Ом. Сопротивление проводов ставим любое 0.3. Переключатель SA2 в положении CALL и жмет Тест...). И после двух непонятных окон появляется последнее с результатом, только у меня оно не появляется. И этот ребус не могу разгадать. Кто прошёл этот путь отзовитесь?

Изменено 24 Января, 2012 в 09:59 пользователем alexandr420

[Гость alexandr420]

никаких окон нет, но первый раз может быть придется настроить, советую программные регуляторы Windows записи (линейный, а не микрофонный вход) и выход - на максимум, всякие улучшатели и регуляторы тембра выключить, может быть один-единственный раз подобрать резистор на входе делителя усилителя, чтобы усиленный уровень был не мал и не велик.

Окна есть и их два. Они появляются про первом измерении сопротивления, так сказать при пробном измерении. Возможно в той программе, что Вы используете их нет. А вот по поводу подключения, видно я не точно выразился, к звуковой плате подключается коробочка на вход и он действительно линейный, а вот сигнал берётся из гнезда наушников колонок, что стоят возле компа на столе, а в Вашем случае шло построение нового усилителя на К174УН14. Прошу прощения если я Вас запутал подключениями коробочки. Я ведь два раза указывал сайт, где это описано подробно, там и картинка есть. И так как Вы говорите всё лишнее на звуковой плате отключается, остаётся громкость на середине и линейный, а все эффекты и тембра отключены. И у меня здесь вопросов нет, chugunov помогите дальше...

[Chugunov]

Окна есть и их два. Они появляются про первом измерении сопротивления, так сказать при пробном измерении. Возможно в той программе, что Вы используете их нет. А вот по поводу подключения, видно я не точно выразился, к звуковой плате подключается коробочка на вход и он действительно линейный, а вот сигнал берётся из гнезда наушников колонок, что стоят возле компа на столе, а в Вашем случае шло построение нового усилителя на К174УН14. Прошу прощения если я Вас запутал подключениями коробочки. Я ведь два раза указывал сайт, где это описано подробно, там и картинка есть. И так как Вы говорите всё лишнее на звуковой плате отключается, остаётся громкость на середине и линейный, а все эффекты и тембра отключены. И у меня здесь вопросов нет, chugunov помогите дальше...

Вы меня не поняли. Я говорил про ARTA. Вам тактично советовали выкинуть спикершоп в части измерений, потом можете к нему вернуться для обработки результатов. Ваше право послать нас и продолжить бороться со спикершопом, это Ваше законное право. МНОГИЕ жалуются на спикершопную коробочку, но я уважаю людей, которые не обходят трудности, как я, а преодолевают их.

ОЧЕНЬ не советую брать сигнал с выхода крошечных колонок, он может иметь любые искажения, как частотные, так и нелинейные. Ус. на К174УН14 (или любой подобной микросхеме) я делал т.к. считаю, что сигнал должен быть достаточно морщным, в идеале 1 Вт на динамике (подробнее уже писал на сайте). Стоит мсх. сегодня 18 руб.

Вы меня не запутали, просто я не знаю что делать со спикершопом, если честно, и знать не хочу. А зачем, если другой способ хорошо работает? Вот сейчас измеряю старые динамики Heco, результаты достоверные.

Так что по АРТЕ могу помочь, если останутся вопросы после прочтения двух моих статей и ссылок по ним, спикершоп меня мало волнует, я хотел бы разобраться с LEAP, к сожалению, всё скачанное не работает в части колоночных фильтров.

Уверяю, снять Z-характеристику и позволить программе расчитать Т-С параметры - дело нескольких минут, если только есть грузики или закрытый ящик, куда можно прикрутить головку для измерений.