Нужна помощь в изменении схемотехники УНЧ.

[Гость gruzz]

попробуй отключить токовые транзисторы в оконечнике Q7 И Q8 И проверь может они режут

Ну так и есть - отрубил их - все работает без проблем на ±50v

[xsander]

теперь подбери сопротивление на токовой увеличивая

[Гость gruzz]

Слишком мало информации.

27 и 40 В от одного источника или разных?

Эффект проявляется на одной мощности или разных? (мощность от 40 В вдвое больше).

Акустика точно не виновата? Динамики (какие?) могут шалить.

Емкости фильтров питания хватает? А если увеличить-уменьшить?

Транзисторы защиты могут влиять (уже писали), надо рискнуть временно отключить их.

 

Подозреваю, что проблема здесь.

Компьютер-осциллограф - это лучше, чем ничего, но надо обязательно защитить вход делителем и стабилитронами примерно на 3 В, иначе сгорит. У меня макс. эфф. напр. входа - 1 В! И верить ему выше 16 кГц нельзя.

 

Если реальная нагрузка - акустика, это гарантированный кабздец динамикам, будьте осторожны!!

источники разные 27 вольт - один транс, 40 вольт другой. эффект проявляется при подключение транса в 40 вольт. Акустика, всякие пред усилители - уже проверены в первую очередь.

емкости валом =)

Транзисторы защиты, которые посоветовали, отключил на время - все стало стабильно работать.

 

Добавлено после раздумий:

теперь подбери сопротивление на токовой увеличивая

Я не супер специалист - все на уровне школы знаю. Так что, если более подробней расскажите, буду благодарен.

[Yamazaki]

теперь подбери сопротивление на токовой увеличивая

Предположу что имеются в виду резисторы R35,R36 и R37,R38 - от их номиналов зависит ток, при котором вышеупомянутые транзисторы Q7 И Q8 закрывают выходные каскады.

Изменено 19 Января, 2012 в 14:12 пользователем yamazaki

[xsander]

Предположу что имеются в виду резисторы R35,R36 и R37,R38 - от их номиналов зависит ток, при котором вышеупомянутые транзисторы Q7 И Q8 закрывают выходные каскады.

да они самые

[Гость gruzz]

Так что нибудь расскажет что подробно нужно будет сделать - только без осциллографа! а то нету его у меня, хоть убейте.

[xsander]

просто просмотри подобные схемы с таким включением и на такое напряжение

резисторы R35,R36 и R37,R38 - от их номиналов зависит ток, при котором вышеупомянутые транзисторы Q7 И Q8 закрывают выходные каскады.

и постав такие же просто надо увеличить сопротивление

[Chugunov]

...хоть убейте.

Это экстремизьм и призыв, за такое сейчас можно под суд угодить.

Проще всего попарно увеличивать номинал резисторов 37 и 38. Вместо 100 Ом поставить 120 и послушать, если искажения останутся - 150, 180, 200 Ом.

При всех перепайках отключать ус-ль от сети и дать разряжаться конденсаторам, само собой!

Дело именно в большой мощности и соотв. токе. Защита реагирует именно на ТОК выходных транзисторов.

Аудиофилы не признают такую защиту - она "звук портит".

Действительно, она не очень эффективна, но при таких напряжениях и токах транзисторам трудно. Неужели нужны такие мощности?

Я бы посоветовал поставить защиту колонок - динамики подороже транзисторов будут.

P.S. Дошло до меня, как до жирафа...

Делители R32R35 и R33R36... больше напряжение питания - большее напряжение снимается с этих делителей, Семён Семёныч (я).

Вариант 2. Увеличить R32 и R33 до ориентировочно 5,6...6,2 кОм. И всё.

Изменено 19 Января, 2012 в 16:03 пользователем chugunov

[Гость gruzz]

Это экстремизьм и призыв, за такое сейчас можно под суд угодить.

Проще всего попарно увеличивать номинал резисторов 37 и 38. Вместо 100 Ом поставить 120 и послушать, если искажения останутся - 150, 180, 200 Ом.

При всех перепайках отключать ус-ль от сети и дать разряжаться конденсаторам, само собой!

Дело именно в большой мощности и соотв. токе. Защита реагирует именно на ТОК выходных транзисторов.

Аудиофилы не признают такую защиту - она "звук портит".

Действительно, она не очень эффективна, но при таких напряжениях и токах транзисторам трудно. Неужели нужны такие мощности?

Я бы посоветовал поставить защиту колонок - динамики подороже транзисторов будут.

P.S. Дошло до меня, как до жирафа...

Делители R32R35 и R33R36... больше напряжение питания - большее напряжение снимается с этих делителей, Семён Семёныч (я).

Вариант 2. Увеличить R32 и R33 до ориентировочно 5,6...6,2 кОм. И всё.

Аудиофилы в опе сидят , так как такая схемотехника использовалась в самых продвинутых (звучащих) усилителях 70-80 тых годов. Поставлю резисторы отпишусь, больше никаких переделок не требуется? Тк - питаю все это дело 50-ми вольтами

[Chugunov]

...больше никаких переделок не требуется? Тк - питаю все это дело 50-ми вольтами

Не знаю, зависит от нагрузки, теплоотводов и т. п. Не уверен, не многовато ли 50+50=100 В питания.

R32R35 и R33R36 задают постоянное смещение для увеличения чувствительности защиты, хотя защита только ограничивает ток выходных транзисторов, это постоянное слагаемое, хотя при больших токах оно проседает вместе с питанием, но это детали.

А переменное слагаемое, которое зависит именно от тока транзисторов образуется на резисторах 29 и 30. Суммируясь, они открывают Q7 Q8, а те прикрывают выходные транзисторы. Конденсаторы 3 и 4 сглаживают и не дают защите срабатывать слишком быстро. Может имеет смысл увеличить их в разумных пределах (раза в 2...3). Все эти элементы связаны между собой и менять их надо постепенно и осторожно. Осциллограф (настоящий, а не компьютерный) здесь весьма желателен, но если его нет, сойдет метод тыка.

Возможно, коэффициент усиления транзисторов Q7 и Q8 великоват, чем он больше - тем острее реагирует защита, может вместо них поставить КТ502Е КТ503Е.

Для начала надо постепенно увеличивать R32 R33 до пропадания искажений, это наиболее безопасно, но переусердствовать тоже не стоит - может чуть уменьшится ток покоя и его придется чуть увеличить. Контролировать ТОК покоя по падению напряжения на R29 R30, включать амперметр в разрыв нельзя!

[Гость gruzz]

Для начала надо постепенно увеличивать R32 R33 до пропадания искажений,

Увеличил аж до 7к, результат: - смещение искажение насовсем маленький предел. те практически не изменилось ничего.

Что самое интересное - то что при питании 40± вольтах - один канал ведет себя стабильно и и искажений нет, а вот второй , собранный из идентичных деталей - дает эти искажения. Еще они зависят од подключенной АС. на дешевой акустике (один мидбас и твитер 6ом) у них пик это счелчка гораздо меньший, те можно громче делать и он пробивается только почти на пиковых мощностях. ( я так понимаю от сопротивления акустики еще зависит)

Изменено 19 Января, 2012 в 19:17 пользователем gruzz

[Yamazaki]

не трогайте R32,R33

уменьшайте R35,R36 для начала до 33 ом

 

Эта система определяет предельный ток по падению напряжения на эмиттерных резисторах.

 

На резисторе R29 падает некоторое напряжение... R35 и R37 образуют делитель, на выходе которого напряжение примерно втрое ниже. Как только это напряжение превышает ~0.7В, транзистор открывается Q7 открывается, тем самым закрывая предвыходной и выходной каскады.

 

0.7В*3=1.4В падает на резисторе в 0.22Ом при токе всего лишь 6.4А. Для сравнения в усилителе П. Зуева мощностью 70Вт защита настроена на ток 7А при 8Ом нагрузке и 10А при 4Ом нагрузке. А тут 200Вт, защита должна быть настроена на больший ток, а тут она настроена впритык, так или иначе, меньше чем на 200вт при 4Ом.

 

И добавлю, что одной пары выходников тут мало.

Изменено 19 Января, 2012 в 20:58 пользователем yamazaki