Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость gruzz

Нужна помощь в изменении схемотехники УНЧ.

Рекомендованные сообщения

Гость gruzz

Суть такова: имеется усилитель, прилагаю схему к нему. В общем заявленное питание к нему двухполяное два по 40v - но даже при этом вольтаже на низкой частоте ( например играет ударная бочка) на среднем уровне громкости проскакивает высокочастотный звук... сопровождая удар бочки. Когда я запитал усилитель 27 вольтами - высокочастотный звук пропал - но и упала отдаваемая мощность. - но это второстепенное! дело в том что у меня имеется тор. переменного тока где 2 по 40v - после выпрямление два по 50v - и это уже совсем через чур. новый трансформатор для меня проблема. может быть можно что-то сделать со схемой? И что это за высокочастотный звук - причем один моно канал - более стабилен, те не пробивает такой звук.

post-6799-1326894387_thumb.jpg

Изменено пользователем gruzz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое правильное вооружиться осцилографом и двумя генераторами - синуса и меандра. Ну или одним меандром для начала. И посмотреть, откуда появляюся призвуки.. Транзисторы выходные можно заменить на более высоковольтные, а раскачку запитать через понижающий стабилизатор или RC-цепь.

Для проверки поставьте ФНЧ на вход, скажем ограничьте входной спектр на уровне 20 кгц - может у вас с источника сигнала что-то лезет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gruzz
Самое правильное вооружиться осцилографом и двумя генераторами - синуса и меандра. Ну или одним меандром для начала. И посмотреть, откуда появляюся призвуки.. Транзисторы выходные можно заменить на более высоковольтные, а раскачку запитать через понижающий стабилизатор или RC-цепь.

Для проверки поставьте ФНЧ на вход, скажем ограничьте входной спектр на уровне 20 кгц - может у вас с источника сигнала что-то лезет

Да вроде не лезет, менял каналы местами и тд. Осциллографа нет =(. Выходные транзисторы сейчас sarkan 2sc3858

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Усилитель (схема) достаточно хороший, и будет "проавильно" играть, если его правильно настроить. Сделать это без осциллографа и генератора практически невозможно.

 

Если настоящий осциллограф взять негде, нужно найти в интернете описание и ПО софтверного осциллграфа на базе звуковой карты ПК. Эта же карта может работать и генератором. Статью по которой делать софтверный осциллограф нужно выбирать такую, где автор рассказывает как сделать входной делитель для звуковой карты - это признак продуманности решения.

 

Если такой измерительный комплект собрать, настраивать можно, сначала, с питанием +/- 27 D/

Если тесты покажут, что всё в порядке - переводить на питание +/- 50В.

 

До этого, задавать вопросы бесполезно - правильного ответа не получить, не видя "пациента" аппаратно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gruzz
Усилитель (схема) достаточно хороший, и будет "проавильно" играть, если его правильно настроить. Сделать это без осциллографа и генератора практически невозможно.

 

Если настоящий осциллограф взять негде, нужно найти в интернете описание и ПО софтверного осциллграфа на базе звуковой карты ПК. Эта же карта может работать и генератором. Статью по которой делать софтверный осциллограф нужно выбирать такую, где автор рассказывает как сделать входной делитель для звуковой карты - это признак продуманности решения.

 

Если такой измерительный комплект собрать, настраивать можно, сначала, с питанием +/- 27 D/

Если тесты покажут, что всё в порядке - переводить на питание +/- 50В.

 

До этого, задавать вопросы бесполезно - правильного ответа не получить, не видя "пациента" аппаратно.

+/- 27 по работе проблем не было. Вот уже с завышением - они проявляются на одном канале - на втором только когда +/- 50 - вопрос еще в том, как перевести грамотно на +/- 50 - а уже потом бороться с этим счелчком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Сделать два опыта.

 

1) при питаниии 27В, подать на вход УМ сигнал треугольной формы (синусоида хуже, меандр для этого опыта не подходит), частотой 50КГц, увеличивать его амплитуду и смотреть осциллографом сигнал на реальной нагрузке. Когда появится ограничение (с любой стороны) или другие искажения, сфотографировать осциллограмму и записать уровень сигнала. Повторить ие же действия для другого канала.

 

2) Увеличить напряжение питания до 50В. Повторить опыт №1 так же, для обоих каналов.

 

Должно получиться 4 фотографии. По ним можно будет давать советы - как улучшить.

 

А чтобы советчики ещё более правидльные советы давали, можно повторить опыты 1 и 2 для сигнала частотой 50Гц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gruzz
Сделать два опыта.

 

1) при питаниии 27В, подать на вход УМ сигнал треугольной формы (синусоида хуже, меандр для этого опыта не подходит), частотой 50КГц, увеличивать его амплитуду и смотреть осциллографом сигнал на реальной нагрузке. Когда появится ограничение (с любой стороны) или другие искажения, сфотографировать осциллограмму и записать уровень сигнала. Повторить ие же действия для другого канала.

 

2) Увеличить напряжение питания до 50В. Повторить опыт №1 так же, для обоих каналов.

 

Должно получиться 4 фотографии. По ним можно будет давать советы - как улучшить.

 

А чтобы советчики ещё более правидльные советы давали, можно повторить опыты 1 и 2 для сигнала частотой 50Гц.

Т.е. - по схемотехнике он прекрасно выдерживает 50 вольт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Может выдержать если высоковольтные транзисторы поставить. Но прежде чем это делать, нужно понять, правильно ли он настроен для напряжения 27 В - только мощность ниже будет, а сикажения останутся, если есть проблемы.

 

Собирай софтверный осциллограф и генератор. Докладывай по готовности, затем проводи тесты. Посмотрим, что можно сделать.

 

Так же, при питании 27В, нужно измерить ток покоя по шинам питания при закороченном входе, с нагрузкой на выходе и без. Это можно сделать без осциллографа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gruzz
Может выдержать если высоковольтные транзисторы поставить. Но прежде чем это делать, нужно понять, правильно ли он настроен для напряжения 27 В - только мощность ниже будет, а сикажения останутся, если есть проблемы.

 

Собирай софтверный осциллограф и генератор. Докладывай по готовности, затем проводи тесты. Посмотрим, что можно сделать.

 

Так же, при питании 27В, нужно измерить ток покоя по шинам питания при закороченном входе, с нагрузкой на выходе и без. Это можно сделать без осциллографа.

Ток покоя я настраивал. все вставил - и в схеме настраивать собственно больше и нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

попробуй отключить токовые транзисторы в оконечнике Q7 И Q8 И проверь может они режут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Настраивать в схеме действительно нечего, кроме подбора оптимальных соотношений параметров деталей (всех деталей), которые, как извесно, могут иметь разброс или производственный брак, включая ошибки в топологии печатной платы, что может приводить, в итоге, например, к несимметричному ограничению или ВЧ возбуждению на одной из полуволн, НЧ сигнала, при определённом его уровне....

 

Софтверный осциллограф на базе звуковой карты ВЧ возбуд вряд ли увидет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слишком мало информации.

27 и 40 В от одного источника или разных?

Эффект проявляется на одной мощности или разных? (мощность от 40 В вдвое больше).

Акустика точно не виновата? Динамики (какие?) могут шалить.

Емкости фильтров питания хватает? А если увеличить-уменьшить?

Транзисторы защиты могут влиять (уже писали), надо рискнуть временно отключить их.

Когда я запитал усилитель 27 вольтами - высокочастотный звук пропал - но и упала отдаваемая мощность.

Подозреваю, что проблема здесь.

Компьютер-осциллограф - это лучше, чем ничего, но надо обязательно защитить вход делителем и стабилитронами примерно на 3 В, иначе сгорит. У меня макс. эфф. напр. входа - 1 В! И верить ему выше 16 кГц нельзя.

частотой 50КГц, увеличивать его амплитуду и смотреть осциллографом сигнал на реальной нагрузке

Если реальная нагрузка - акустика, это гарантированный кабздец динамикам, будьте осторожны!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×