Вопрос по поводу заземления !

[Гость serega-nn]

К трубам отопления подсоединять не рекомендую - через 1-2 года в трубах появится течь, причем в разных местах и по всей длине. Отключать конденсаторы в блоке питания тоже не следует. В Вашем случае самый лучший вариант - сделать заземление ( забить 2 -3 трубы в землю на расстоянии 1,5 - 2 метра или зарыть в землю что-либо (оцинкованное ведро, старое корыто и т.д. и один раз полить раствором поваренной соли 1 пачка на ведро выды) и провод от этого заземления подключить к контакту заземления в розетке.

Полностью согласен (течь обязательно появится)

[Elektrik]

Полностью согласен (течь обязательно появится)

Трубы да, ведро НЕТ КАТЕГОРИЧЕСКИ. См. пост №6.

И запомните, отсутствие заземления лучше хренового заземления. Хотя бы потому-что на него не надеешся. И еще потому, что у Вас соединяются корпуса всех приборов и при неисправности одного, напряжение появится на всех.

[sseerrggeeyy]

Трубы водопроводные/отопления - понятно, тем более они полиэтиленовые :smile: (или полипропиленовые вечно путаю). Вчера мерил между землей и нулем - 2 вольта, ничего не отключал. Заземление делал предыдущий хозяин дома. Говорил, то-ли труба, то-ли уголок, толстые довольно, точно не знает. Мужик дотошный ему верю Длина по 2 метра, соединялись сваркой, к дому подведена арматурой на конце приварен болт. Болтом недавно притянул несколько медных жил 2.5 и вывел в щиток. Соединение зачищал и потом густо солидолом обмазал, что б не ржавело.

Дело в том, что я не могу поймать когда потенциал появляется. Да, еще на входе стоит УЗО, если лампочку сунуть на фазу и на на землю, срабатывает, а два прибора показывали между 0 и землей 40-60 вольт узо при этом не дергалось.

[Elektrik]

Трубы водопроводные/отопления - понятно, тем более они полиэтиленовые :smile: (или полипропиленовые вечно путаю). Вчера мерил между землей и нулем - 2 вольта, ничего не отключал. Заземление делал предыдущий хозяин дома. Говорил, то-ли труба, то-ли уголок, толстые довольно, точно не знает. Мужик дотошный ему верю Длина по 2 метра, соединялись сваркой, к дому подведена арматурой на конце приварен болт. Болтом недавно притянул несколько медных жил 2.5 и вывел в щиток. Соединение зачищал и потом густо солидолом обмазал, что б не ржавело.

Дело в том, что я не могу поймать когда потенциал появляется. Да, еще на входе стоит УЗО, если лампочку сунуть на фазу и на на землю, срабатывает, а два прибора показывали между 0 и землей 40-60 вольт узо при этом не дергалось.

 

А когда появляется напряжение между нулем и землей, какое напряжение между нулем и фазой и между фазой и землей?

[sseerrggeeyy]

Между нулем и фазой 220-240, фаза земля 215-220.

Похоже я причину нашел. У меня периодически темнеет и мерцает LCD монитор, там в БП были вздутые электролиты, я их заменил первыми попавшимися выпаянными, поработал некоторое время щас опять началось, вот когда он глючит "выскакивает" напряжение. ...наверное.

 

Вот только когда есть потенциал между землей и нулем, в приведенных остальных напряжениях не уверен, давно мерил. Сегодня перемеряю.

Изменено 21 Декабря, 2011 в 06:51 пользователем sseerrggeeyy

[Elektrik]

Заземление для того и предназначено, чтобы выравнивать потенциал между корпусами приборов и землей, при любых катаклизмах. Между заземлением и нулем просто не может быть напряжения, они замкнуты между собой. Тут только 2 причины, или плохой 0, или плохое заземление. Что и пытаемся выяснить.

Изменено 21 Декабря, 2011 в 08:48 пользователем elektrik

[if33]

Заземления делится на три вида — рабочее, защитное, заземление молниезащиты

 

Рабочее заземление – это когда устройству заземление требуется для работы (передатчики, приемники длинных, средних и коротких волн или линии однопроводной связи, где земля используется в качестве второго провода). Рабочее заземление предназначено для обеспечения надлежащей работы электроустановки.

 

Защитное заземление – преднамеренное электрическое соединение с землей или ее эквивалентом металлических нетоковедущих частей, которые могут оказаться под напряжением вследствие замыкания на корпус и по другим причинам.

Защитное действие заземления основано на двух принципах:

1. Уменьшение до безопасного значения разности потенциалов между заземляемым проводящим предметом и другими проводящими предметами, имеющими естественное заземление.

2. Отвод тока утечки при контакте заземляемого проводящего предмета с фазным проводом. В правильно спроектированной системе появление тока утечки приводит к немедленному срабатыванию защитных устройств (устройств защитного отключения — УЗО).

 

Также следует учесть, что в высоковольтном трансформаторе питающим Ваш район или поселок обязательно есть заземление, которое подсоединено к нулевому проводу на выходе трансформатора. Из этого вытекает, что при любом перекосе фаз обязательно возникает разность потенциалов, которая может достигать 10 – 30 вольт. Это зависит от степени перекоса фаз и длины и сечения проводов подводящей линии.

 

Заземление молниезащиты — преднамеренное соединение с землей молниеприемников и разрядников в целях отвода от них токов молнии в землю.

[Elektrik]

Заземления делится на три вида — рабочее, защитное, заземление молниезащиты

 

Это хорошо и правильно, только к делу не относится, здесь мы рассматриваем только защитное заземление.

 

Также следует учесть, что в высоковольтном трансформаторе питающим Ваш район или поселок обязательно есть заземление, которое подсоединено к нулевому проводу на выходе трансформатора. Из этого вытекает, что при любом перекосе фаз обязательно возникает разность потенциалов, которая может достигать 10 – 30 вольт. Это зависит от степени перекоса фаз и длины и сечения проводов подводящей линии.

 

И каким же образом это вытекает? напряжение между землей и нулем зависит от тока в фазном нулевом проводнике и его сопротивления (по закону Ома). Сопротивление проводника сотые доли ома, ток сотни, Ампер. Падение напряжения единицы Вольт. 30 Вольт очень много. Значит большое сопротивление нулевого проводника. То есть где-то плохой контакт. В рассматриваемой ситуации может быть плохое заземление, тогда при включении какого-то прибора, на его корпус происходит утечка и на нем появляется напряжение, а заземление свою роль не выполняет, и на заземляющем устройстве появляется напряжение относительно непосредственно земли. Какой из двух процессов происходит и надо выяснить.

[if33]

В моей квартире при включении водонагревателя (1,5 квт) напряжение в сети уменьшается на 3-4 вольта. Если учесть, что фазный провод имеет сечение в 3 раза больше то очевидно все это падение напряжения приходиться на нулевой провод.

elektrik если Вам не сложно попробуйте измерить у себя в квартире напряжение между нулевым проводом и любым заземленным предметом ( труба водопровода, батарея, арматура стены и т.п.). У меня это напряжение меняется от 2-3 до 15-18 вольт. Дом, в котором я живу, 9-этажный на 300 квартир. Кабель, подводящий ток к дому, уже меняли (сгорел, когда не было отопления зимой).

Изменено 22 Декабря, 2011 в 06:33 пользователем if33

[Elektrik]

В моей квартире при включении водонагревателя (1,5 квт) напряжение в сети уменьшается на 3-4 вольта. Если учесть, что фазный провод имеет сечение в 3 раза больше то очевидно все это падение напряжения приходиться на нулевой провод.

elektrik если Вам не сложно попробуйте измерить у себя в квартире напряжение между нулевым проводом и любым заземленным предметом ( труба водопровода, батарея, арматура стены и т.п.). У меня это напряжение меняется от 2-3 до 15-18 вольт. Дом, в котором я живу, 9-этажный на 300 квартир. Кабель, подводящий ток к дому, уже меняли (сгорел, когда не было отопления зимой).

3-4 В. это не 30 и не 60, я вроде писал, что допустимо единицы вольт, 18 уже плохо. sseerrggeeyy писал о 30-60 В. Это недопустимо. Если у Вас толстый фазный провод, это не значит, что там нет плохих скруток. Разумеется я измерял напряжение между нулем и землей, и неоднократно, 2-5 Вольт.

Изменено 22 Декабря, 2011 в 10:13 пользователем elektrik

[YPL]

Многих людей достает то, что при одновременном косании корпуса ПК и батареи (например, но не только ее, иногда и просто корпуса) они не просто ощущают покалывание, а их именно бьет током. Также это негативно сказывается на работу устройств (шум в комбике, нет защиты в UPS). Но вопрос в следующем: Можно ли заземляться через батарею в частном секторе, если трубы - металл., уходят в землю? Разрешено ли это Энергонадзором Украины? Можно ли убрать статику с компьютерного БП другим способом?

------------------------------------------------------------------------------------

П.С. Просьба не писать про зануление, так, как это опастно. :smile:

Можно поставить мощный трансформатор 220-220в с гальванической развязкой (изолированными обмотками) и запитать от него компьютер. Бить от батареи точно не будет. Или выкусить два конденсатора в блоке питания компьютера

Изменено 23 Декабря, 2011 в 08:47 пользователем ypl

[Гость zan]

Многих людей достает то, что при одновременном косании корпуса ПК и батареи (например, но не только ее, иногда и просто корпуса) они не просто ощущают покалывание, а их именно бьет током. Также это негативно сказывается на работу устройств (шум в комбике, нет защиты в UPS). Но вопрос в следующем: Можно ли заземляться через батарею в частном секторе, если трубы - металл., уходят в землю? Разрешено ли это Энергонадзором Украины? Можно ли убрать статику с компьютерного БП другим способом?

------------------------------------------------------------------------------------

П.С. Просьба не писать про зануление, так, как это опастно. :smile:

а что Вы хотели...посмотрите схему БП компа, там стоит фильтр на входе их 2-х конденсаторов на корпус с каждого контакта вилки, вот и получается делитель с 220 на 110 вольт, А ГДЕ У ВАС В РОЗЕТКЕ заземляющий контакт- бить всяко будет...