Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость ryan

Микроволновая истина

Рекомендованные сообщения

Гость ryan

Поздравляю дрУги мои!

Читал-читал и не сдержался. Вроде и вопросы задаёте простые, а в ответ получаете только мнения... :smile:

Расскажу (покажу) любые секреты устройства микроволновых печей и иной микроволновой техники.

Потому, как надоели домыслы и прочая чушь которую несут "практикующие ремонтёры".

 

Если кто-то будет несогласен с моим мнением, прошу не флудить, а доходчиво писать в чем именно я ошибся.

 

Тут статья с картинками на портале:

https://datagor.ru/practice/diy-tech/1705-k...u-vsamyyum.html

 

С уважением, Райэн

 

 

Микроволны не следует путать со световыми лучами (волнами), а магнетрон с лампочкой от фонарика.

Микроволновая печь в сущности состоит из трех основных конструктивных элементов:

1. Генератор (магнетрон);

2. Волновод;

3. Резонансная камера;

Прежде чем я стану рассказывать о взаимодействии этих узловых частей, я подробно остановлюсь на магнетроне и его конструкции.

 

На просторах интернета можно много найти полезной информации об устройстве магнетрона, но ведь Вас мало интересует как он работает. В основном все хотят знать почему НЕ работает. :smile:

 

Чаще всего магнетроны выходят из строя потому, что пользователи не знают почему не рекомендуется помещать металлические предметы внутрь печи. Некоторые возразят, что решётка для гриля тоже металлическая и магнетрон не портится. Всё верно, решётка металлическая и ее конструкция позволяет микроволнам плавно нагревать её части по всему периметру без искр и всплесков энергии. Именно искры и всплески убивают магнетрон. А дело тут вот в чем. Магнетрон является частью резонансной системы. Пока Вам это ни о чём не говорит, но сейчас всё станет понятно. Вырабатывая электромагнитный импульс (всплеск) внутри замкнутого объема магнетрон формирует электромагнитную волну, очень похожую на волну в ведре с водой, с той лишь разницей, что волна электромагнитная и формируется не на поверхности воды, а внутри волновода и выплескивается внутрь камеры печи. Выйдя из волновода, волна распространяется по всему объёму печи и отразившись от её стенок начинает отражаться (совсем как в ведре) по всему объёму. Деваться то ей пока некуда. А тут магнетрон следующую и следующую волну гонит и становится их много-много :smile:

И я напомню, что общая мощность энергии около 1000 Ватт. Кто забыл что это такое напомню 1 Вт = 1Дж/сек. Короче очень много.

 

Понятно, что энергия ищет выход и она его обязательно найдет потому как не может накапливаться до бесконечности.

К примеру, Вы положили на тарелочку кусок сливочного масла, и не знаете, что сливочное масло практически не поглощает микроволны (имеет бОльшую проницаемость микроволн в отличии от воды). А печь вы включили на полную мощность. Энергия будет накапливаться до момента пробоя на металлических выступах внутри микроволновой печи. Чаще всего пробой (электрическая дуга) возникает в районе "окошка" волновода. А почему?

 

Потому, что на выходе из волновода наибольшая плотность электромагнитного поля! И чтобы денег сэкономить на конструкции печи, китайцы сделали выход на пределе возможной электромагнитной прочности. Вот и возникает дуга от колпачка (вибратора) магнетрона до ближайшего металлического выступа.

 

Очень часто, когда на слюдяной пластинке, предназначенной защищать волновод и вибратор магнетрона от брызг, остаются осадки от пищи. Со временем эти осадки подсыхают, а потом и вовсе обугливаются. Я думаю никому не нужно объяснять, что именно это обугливание и начинает возбуждать дугу на выходе из волновода пока не прожигает слюду насквозь.

 

Колпачок выполняет особую роль. Во первых, он формирует электрическую связь (ёмкостную) между вибратором и стенками волновода. Во вторых, он защищает место холодной сварки, которой закрыли трубку для вакуумирования.

Что касается поврежденного колпачка, то его разумеется следует заменить, особенно если в нем образовалось отверстие.

Для замены подойдет любой колпачок от любого магнетрона, так как посадочные места у всех магнетронов одинаковые, небольшой конус, примерно 14мм в основании. Очень хорошо можно использовать медную тонкостенную трубку ∅ 14,6. Она при посадке слегка деформируется и очень хорошо сидит.

 

Вот и все премудрости.

 

Напомню, что все запасные детали микроволновых печей есть в гарантийных мастерских. Даже если Вы решили сами "полечить" болезную, не стоит слушать всяких проходимцев и совать в печь что попало. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Приятно слышать мастера. Делай статью.

С ув, Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость galkin

А я задам первый вопрос: почему в микроволновках используют пластиковый волновод ведущий от магнетрона до резонансной камеры? Сколько я помню в качестве волноводов применяли металлы, что в военной технике, что на кафедрах в институте я пластиковых волноводов невидел. И как это отражается на качестве передачи волны? (Знаю подсознательно, что негативно, но хотелось бы услышать технически обоснованный ответ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в дополнение к этой теме хочу поделиться книгой. В книге в популярной форме изложены особенности микроволнового излучения, его влияние на вещество и биологические объекты. Подробно рассмотрены устройство и принцип действия микроволновой печи и составляющих ее компонентов. Приводится более 70 электрических схем микроволновых печей с кратким описанием характерных неисправностей и методов их устранения

Книга рассчитана на читателей, стремящихся самостоятельно освоить ремонт микроволновых печей вот ссылка (https://elektrobook.-мы не распространяем ссылки на [юкоз.ру]-/load/14-1-0-127)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ryan
А я задам первый вопрос: почему в микроволновках используют пластиковый волновод ведущий от магнетрона до резонансной камеры? Сколько я помню в качестве волноводов применяли металлы, что в военной технике, что на кафедрах в институте я пластиковых волноводов невидел. И как это отражается на качестве передачи волны? (Знаю подсознательно, что негативно, но хотелось бы услышать технически обоснованный ответ).

 

Во-первых вы меня действительно озадачили или я что-то пропустил. :smile: Мне до сих пор были не известны пластики обладающие значительной степенью электропроводности и уменьшенным коэффициентом поглощения. Возможно Вы наблюдали тонкостенный металлический волновод, с полимерным покрытием? Такое действительно иногда встречается.

Я думаю, что всем будет очень интересно поглядеть на фотографию этого чуда. И разговор более предметный организуется.

 

Добавлено после раздумий:

в дополнение к этой теме хочу поделиться книгой. (https://elektrobook.-мы не распространяем ссылки на [юкоз.ру]-/load/14-1-0-127)

 

Я купил эту книгу, когда она была еще первым выпуском. Не плохой материал, жаль только изложен не очень грамотно и, что современные книгоиздатели не утруждают себя проверкой материалов. Книга всё ещё имеет массу неточностей и вольных интерпретаций. Думаю, что для начального ознакомления с микроволнами она действительно может подойти, но к сожалению так же существует возможность получить искажённые представления об их применении. Не верите?

Изменено пользователем ryan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Во-первых вы меня действительно озадачили или я что-то пропустил. :smile: Мне до сих пор были не известны пластики обладающие значительной степенью электропроводности и уменьшенным коэффициентом поглощения. Возможно Вы наблюдали тонкостенный металлический волновод, с полимерным покрытием? Такое действительно иногда встречается.

Я думаю, что всем будет очень интересно поглядеть на фотографию этого чуда. И разговор более предметный организуется.

 

Электромагнитные волны отражаются от границы раздела двух сред, нигде не сказано, что одна из этих сред обязана быть проводником, в принципе диэлектрические волноводы сушествуют, сам в свое время при написании диплома делал диэлектрический резонатор. Но в микроволновках не встречал, в прочем мой опыт их ремонта небольшой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый ryan я вам верю, просто когда сталкиваешся конкретно относительно с чемто новым то желательно чевонибуть да и почитать, на что книга очень даже сгадилась, веть если вникать во всё то везде можно найти и неточности и грубые нарушение, (мне принесли в первый раз микраволновку и я не знал какое и где напряжение и как можно померять, а как нельзя, а метод слепого тыка не приветствую) итог был один немного почитав, немного подумав мирковолновка отремонтировалась :smile: и чуствует себя хорошо, да и защита дверцы с тремя микриками , один из которых коротит 220в после чего сгорает предохранитель на 6-8А или если с грилем то около 10а, в начале я долга думал какой идиот такое придумал, но потом поразмыслив я понел что всё правильно и лучшего не придумаеш если дверца поломалась и забрал свои слова обратно, веть не плотно закрытая дверь может послужить причиной чегонибуть не хорошего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ryan
Электромагнитные волны отражаются от границы раздела двух сред, нигде не сказано, что одна из этих сред обязана быть проводником, в принципе диэлектрические волноводы сушествуют, сам в свое время при написании диплома делал диэлектрический резонатор. Но в микроволновках не встречал, в прочем мой опыт их ремонта небольшой.

 

О да! Вы совершенно правы, однако всё же не следует так сильно обобщать до потери смысла. Если позволите я внесу уточнение. Электромагнитные волны в некоторой мере отражаются от границы раздела двух сред (твердая, жидкая, газообразная), с учетом значения эпсилон каждой конкретной среды. Простыми словами можно сказать, что не только отражается, но и преломляется и поглощается самой средой.

Что же касаемо волноводов, то хорошим примером может служить оптическое волокно, которое являясь диэлектриком по сути своей является волноводом. Но с электромагнитными волнами всё несколько сложнее, так как диэлектрики не способны передавать (ограничивать на стенке) электрический потенциал, что и обозначает окончание ВОД. При этом действительно диэлектрический резонатор не противоречит здравому смыслу.

Я понятно выразил мысль?

Изменено пользователем ryan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость jank5
Я понятно выразил мысль?
Честно говоря - нет. Половину текста можно было не писать. Суть - "На практике с подобным решением не сталкивался".

 

Я в войсках встречал волноводы из полимера с внутренним серебрением. Обычно узлы сложной внутренней / внешней конфигурации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Честно говоря - нет. Половину текста можно было не писать. Суть - "На практике с подобным решением не сталкивался".

 

Я в войсках встречал волноводы из полимера с внутренним серебрением. Обычно узлы сложной внутренней / внешней конфигурации.

Волновод с серебрением уже не является диэлектрическим, он ничем не отличается от металлического волновода, слой проводника в котором происходят все процессы (скин слой), на этих частотах, очень тонкий а дальше материал волновода роли не играет, хоть деревянный :smile: .

У меня такой вопрос. Почему сотовый телефон, будучи положен в микроволновку, разумеется выключенную :smile: , работает как ни вчем не бывало. Вроде излучение должно экранироваться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость jank5
Волновод с серебрением уже не является диэлектрическим
По серебрению - я к тому, что внешне волновод выглядит пластиковым, внутри возможно металлизация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ryan
У меня такой вопрос. Почему сотовый телефон, будучи положен в микроволновку, разумеется выключенную :smile: , работает как ни вчем не бывало. Вроде излучение должно экранироваться?

 

Если поумничать, то дроссельное уплотнение дверцы не задерживает излучение на несущей частоте телефона 1,8 ГГц.

Да и вообще дырок в ней огромная куча, а особенная "дырень" - окошко для освещения. И кто только придумал так делать... :smile:

Изменено пользователем ryan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Прошу прощения: Не в том разделе разместил... А как удалить не нашел!   Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...