Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость swap

6Н9С

Рекомендованные сообщения

Гость swap

Господа хорошие, помогите новичку советом и схемами.

Очень хочется собрать хороший, звучащий усилитель, но наверное как у большинства новичков появляется множество сомнений.

Есть лампы 6Н9С 72 г, но не "юзаные". Нашел под них схему А. И. Манакова _https://www.radiolamp.ru/shem/unch/4.php?no=50

повторял ли кто-то этот усилитель? Каковы Ваши результаты и впечатления?

Или если есть другие варианты качественного применения этих ламп (можно как одну из ламп)?

Планируется слушать первое время на имеющихся полочниках, потом перевод на рупора (проектируются, закупаются материалы и т.д.).

 

Буду признателен за любую информацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что еще есть кроме 6Н9С?

Есть рекомендованные Манаковым выходные лампы 6П13С, 6Н7С? от себя добавлю сразу еще и 6П31С, Г807 Да и 6П36С в триодном режиме можно подключить. Тоже будет неплохо. Я к такому драйверному каскаду на запараллеленных 6Н9С подключал в качестве выходной 6С4С - тоже очень хорошо получилось.

Какие трансформаторы планируется на выход? Покупать будете, мотать самостоятельно, на каком железе? Одних ламп для получения качественного звука недостаточно. Я бы сказал, что найти лампы- это самое простое при создании усилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость swap
А что еще есть кроме 6Н9С?

Есть рекомендованные Манаковым выходные лампы 6П13С, 6Н7С? от себя добавлю сразу еще и 6П31С, Г807 Да и 6П36С в триодном режиме можно подключить. Тоже будет неплохо. Я к такому драйверному каскаду на запараллеленных 6Н9С подключал в качестве выходной 6С4С - тоже очень хорошо получилось.

Какие трансформаторы планируется на выход? Покупать будете, мотать самостоятельно, на каком железе? Одних ламп для получения качественного звука недостаточно. Я бы сказал, что найти лампы- это самое простое при создании усилителя.

 

Остальные лампы в данный момент идут посылкой, через пару-тройку дней смогу отписаться. Но готов докупить необходимые лампы. А неиспользуемые приберегу для других идей. просто много раз сталкивался с отзывами о музыкальности 6Н9С.

Трансформаторы буду покупать. Намотку точно не осилю. Вобще по трансам ищу информацию, все советуют от аудиоинструмента, либо трансвитовские ТАНы. Может посоветуете какие-то другие?

Большой выходной мощности от усилителя мне не надо (лучше меньше, да лучше) 2-5 Ватт хорошего звука меня вполне устроят.

Про то что одних ламп недостаточно прекрасно понимаю, поэтому и прошу совета у опытных людей и любой полезной информации. уж больно давно хочется ламповый звук. Раньше более-менее удовлетворяла транзисторная техника, а теперь почти не включаю :smile:

Вот и пытаюсь собрать аппаратуру и акустику по душе. Но понимаю что это перерастет в болезнь :smile:

вобще буду благодарен за любую информацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avgur

Хорошая схема!Смело повторяйте!Если найдете 6П13С с черными коробчатыми анодами - будет еще лучше!В качестве драйверной лампы лучше звучит 6Н7С,спараллеленная и анодное под 500в(почти "нирвана"),анодный резистор подбирать= 30-50к.

Краеугольный вопрос-КАКОЙ ЖАНР МУЗЫКИ ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ?

Просто тяжелая музыка типа "Heavy Metal",может не пойти для такой связки.А для классики,джаза,блюза,вокала и т.д. Очень хорошо!Лампы имеют большой разброс по параметрам!Нужно подбирать,поэтому ламп нужно много,чтобы подобрать по идентичным параметрам."Аудиоинструментовские" тр-ры не советую,слишком много нареканий на их качество изготовления.В данной реализации очень многое будет зависить от выходных трансформаторов.Но и от силового тр-ра конечное звучание усилителя в целом, будет зависеть еще больше!

Выглядят вот так :

post-208-1267444004_thumb.jpg

Изменено пользователем avgur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dimonias

Для 6Н9С, Бокарев писал как-то, что тоже поднимать напряжение надо, что-то в районе 400в, не помню точно.

Насколько это верно?

Если у меня, выходной каскад 6П31С в этой схеме будет питать ТС-180, то на входную 6Н9С, придется еще транс добавлять, чтобы поднять напряжене? Какой тогда искать? Что-то типа ТАН....?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ramzai

Трансы от Аудиоинструмента пользую в усилителе на 6С5С>6С4С

За те деньги что за них просят очень даже вери гуд!

Выше либо самодельный, либо всякие тамуры за килобаксы!

Но без опыта намотки сам лучше аудиоинструментовсих не сделаешь!

Советую тв10

Кто жалуется на них либо с аудиопортала, либо другие барыги!

 

 

Добавлено после раздумий:

Да еще.

Собирал эту схему на 6Н9С и 6П3С и трансами аудиоинструмент.

Звук понравился

Но Хочется большего, переделал на 6С5С и 6С4С по схеме _https://www.radiolamp.ru/shem/unch/3.php?no=45

Советую сразу обратить внимание на неё ибо по сложности они похожи а звук лучше!

Можно объединить эти две схемы, и драйвер на 6Н9С объединить с выхлопом на 6С4С, тоже будет отлично!

Мои мечты 2а3 одноанодные и трансы хорошие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avgur
Для 6Н9С, Бокарев писал как-то, что тоже поднимать напряжение надо, что-то в районе 400в, не помню точно.

Насколько это верно?

Если у меня, выходной каскад 6П31С в этой схеме будет питать ТС-180, то на входную 6Н9С, придется еще транс добавлять, чтобы поднять напряжене? Какой тогда искать? Что-то типа ТАН....?

Да, есть режим для 6Н9С:Uпит=400В,Rа=50кОм, Rк=740 Ом,Uк=2В,Uа=265В,Iо=2.7мА

Я с ней не сильно экспериментировал,не нравится.

Да,для драйвера нужен отдельный питающий тр-р,а уж какой,это вопрос риторический,хоть ТАН,хоть СТ-310,хоть намотанный специально.

--------------------

"ramzai" за такие деньги -качество соответстующее,а вернее ужасное.Как раз Намного лучше-самому намотать.Мои знакомые не раз жаловались на качество исполнения этих тр-ров.

На АП есть ветка по этим тр-рам _https://audioportal.su/showthread.php?t=1179

Слово "барыга" переводится как скупщик краденого,так что не нужно Оскорблять Всех Огульно!!! А тем более на нашем форуме!

А по поводу применения 6С4С -совершенно согласен!Звук лучше.

Изменено пользователем avgur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость svjatoslav

Из моего не очень большого опыта могу посоветовать решить проблему трансформатора, доработав вездесущий ТВЗ-1-9 домотав ещё один слой вторички для секционирования и установив немагнитную прокладку (как правило, её там нет). На прошлой неделе полностью закончил подобный проект стерео однотактника по подобной схеме на 6Н8С/6Ф6С(6П3С) с таким трансом. Сам удивился качеству звука! Для новичка думаю, это самый лучший вариант, и достаточно бюджетный. В парафине его не проваривал, совершенно не вижу в этом необходимости, да и опасное это занятие для тех, кто не знает.

(Без защитных очков и перчаток НЕЛЬЗЯ!)

На входе можно пока и Вашу 6Н9С. Но лучше уже предложенную коллегой avgur 6Н7С, а ещё лучше 6Н8С. Сам лично с клиентом и его супругой (ценная дама!) проверяли, слушали на 3 пары ушей. И расставили их в таком порядке. С подобранными оптимальными режимами для каждой входной лампы, и для 6Ф6С и для 6П3С на выходе. Возможно дело здесь не только в "прокачке" входных ёмкостей, а и в способности схемы на пиках лучше "заходить" в сеточные токи, без слышимых искажений.

Силовой транс можно использовать со старого лампового телевизора или радиолы. И диодный мост с диодами Д226 на плате оттуда же. С кенотроном новичку наверное, не надо голову морочить. 300 В питания и так "кусается" неплохо. После дросселя на землю неплохо бы поставить разрядный резистор 68-100 кОм на 2 Вт. А вот дроссель нужен, и ёмкости банок посолиднее тоже не помешают. В моём аппарате до дросселя стоит 800 мкФ на 350 В от фотовспышки. После него ёмкость 220 мкФ на 400 в. Питание общее на два канала. Фона не слышно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость swap
КАКОЙ ЖАНР МУЗЫКИ ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ?

 

....."Аудиоинструментовские" тр-ры не советую,слишком много нареканий на их качество изготовления.В данной реализации очень многое будет зависить от выходных трансформаторов.Но и от силового тр-ра конечное звучание усилителя в целом, будет зависеть еще больше!

 

Жанр предпочитаю джаз, классика, этно-джаз, пси-эмбиент в умеренных количествах, мелодичный прог и арт рок.

За большой громкостью не гонюсь. 2-5 ватт думаю хватит.

 

За совет по лампам и трансам спасибо большое. Буду искать :smile:

 

Добавлено после раздумий:

Но без опыта намотки сам лучше аудиоинструментовсих не сделаешь!

 

Но Хочется большего, переделал на 6С5С и 6С4С по схеме _https://www.radiolamp.ru/shem/unch/3.php?no=45

Советую сразу обратить внимание на неё ибо по сложности они похожи а звук лучше!

 

Можно объединить эти две схемы, и драйвер на 6Н9С объединить с выхлопом на 6С4С, тоже будет отлично!

 

Мои мечты 2а3 одноанодные и трансы хорошие!

 

Трансы сам врядли буду мотать сам - нет ни опыта, ни станка

 

Схему посмотрел, спасибо большое! Судя по отзывам оставлю 6Н9С для чего-нибудь маломощного и когда поднабирусь опыта, а пока буду искать рекомендованные лампы и закупать компоненты.

 

Вот с тем, чтобы объединять схемы - для меня пока это сложно. :smile: Но как грится - будем пробовать.

 

Что за лампы 2а3? Даже не слышал о них. Где они использовались?

 

И если можно задать еще пару глупых вопросов - что подразумевается под хорошими трансами? Глупый вопрос номер два: имеет ли смысл увеличивать емкость конденсаторов или стоит придерживаться рекомендованных в схеме? Просто в некоторой старой аппаратуре помнится стояли такие "банки", что занимали значительную часть корпуса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость smarold
Из моего не очень большого опыта могу посоветовать решить проблему трансформатора, доработав вездесущий ТВЗ-1-9 домотав ещё один слой вторички для секционирования и установив немагнитную прокладку (как правило, её там нет). На прошлой неделе полностью закончил подобный проект стерео однотактника по подобной схеме на 6Н8С/6Ф6С(6П3С) с таким трансом. Сам удивился качеству звука! Для новичка думаю, это самый лучший вариант, и достаточно бюджетный.

Svjatoslav, а схему не выложите? И еще вопрос: если вручную намотать подобие ТВЗ-1-9 (1:1 по виткам и проводу) на железе от ТВЗ-Ш, как лучше выполнить секционирование?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avgur
Что за лампы 2а3? Даже не слышал о них. Где они использовались?

2А3-Это классический прямонакальный триод,предмет"культа" многих аудиофилов по всему миру.Имеет чистое,ясное,мощное звучание.Единственный недостаток-малая мощность.Первая информация об этой лампе появилась в справочнике "RCA Radiotron" в 1933 год.Изначально разрабатывалась для аудио и применялась в двухтактных усилителях для озвучивания в ресторанах,кафе,кинотеатрах и т.д.В то время - это был прорыв в аудио-мире.Использовалась она с акустикой рупорного типа,с чувствительностью за 100дБ.Малое внутреннее сопротивление и большая линейность принесла ей всемирную славу и бессмертие.Выпускались одноанодные(редкие) и двуханодные(два запараллеленных триода в одном баллоне).1935 г. вслед за RCA к выпуску 2А3 приступили практически все американские производители электровакуумных приборов — General Electric, Ken-Rad, Raytheon, Hytron, Sylvania, National Union,Tungsol и др., а чуть позже появились и европейские образцы с логотипами Brimar (Англия) и Fivre (Франция). В конце 30-х гг. был выпущен первый бытовой приемник Philco 680X(116X) с однотактным выходом на 2A3, и в это же время лампа приобретает колоссальную популярность у самодельщиков.А также в выпускались в радио: " Remler 88"1935г."CAPEHART 400P EBONY CONCERT GRAND CONSOLE RADIO" и т.д Посмотреть фото можно здесь_https://www.tubeworld.com/index_high.htm

Паспорт на 2А3 RCA_https://www.dreamtone.org/pdf/2A3.pdf

Есть советский аналог 2А3=2C4C

И если можно задать еще пару глупых вопросов - что подразумевается под хорошими трансами? Глупый вопрос номер два: имеет ли смысл увеличивать емкость конденсаторов или стоит придерживаться рекомендованных в схеме? Просто в некоторой старой аппаратуре помнится стояли такие "банки", что занимали значительную часть корпуса.

В данном случае под хорошим трансформатором подразумевается,тр-р аккуратно намотанный виток к витку а не в навал,с очень хорошим секционированием,поскольку по схеме лампа включена триодом,на хорошем(тонком)железе.Рассчитанным точно под лампу.Увеличивать емкость конденсаторов имеет смысл в БП и в катодах драйверной лампы.Это всегда сказывается положительно на качестве звука.

Изменено пользователем avgur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ramzai
"ramzai" за такие деньги -качество соответстующее,а вернее ужасное.Как раз Намного лучше-самому намотать.Мои знакомые не раз жаловались на качество исполнения этих тр-ров.

На АП есть ветка по этим тр-рам _https://audioportal.su/showthread.php?t=1179

Слово "барыга" переводится как скупщик краденого,так что не нужно Оскорблять Всех Огульно!!! А тем более на нашем форуме!

А по поводу применения 6С4С -совершенно согласен!Звук лучше.

Сам на них делал и держал в руках, и даже вскрывал один!

А ты их видел чтобы о них так отзываться? Или только от друзей слушал?

На заборе тоже … написано!

Сравнивал с аудиопорталовскими трансами которые дороже, а по качеству разницы не заметил.

И звук у аудиоинструментовских мне больше понравился!

Для примера 6Н9С стояли в качестве драйверных во многих усилителях с выходной мощностью 50 ватт. Никак не маломощная вещь.

 

 

Крутые прямонакальные триоды. используются в килобаксовой аппаратуре, чаще в однотактах.

 

Имхо - хороший транс - это:

Расчитаный под определенный режим лампы, имеющий большую мощность, большое железо, имеющий хотя бы 4-5 секции намотки (для однотакта) или не менее 8 для двухтакта (по количеству катушек соответственно, ибо однотакт удобнее мотать на однокатушечном железе (ТСШ-150), а двухтакт - на двухкатушечном (ТС-180). Иначе - броневом и стержневом магнитопроводе). Ну и АЧХ этого транса должна быть не хуже 3 дБ при 0,7 максимальной выходной мощности. вот как то так. Емкости увеличивать смысл имеет до определенной степени, а вот дроссель берите побольше, на перемотанном ТСШ-150 хотя бы. Не пожалеете.

 

ЗЫ: цифра 0,7 - исключительное имхо.

 

Мотать самому под конкретные параметры идеальный вариант, но не всем и не всегда доступен, поэтому приходится пользоваться тем что доступно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Прошу прощения: Не в том разделе разместил... А как удалить не нашел!   Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...