Особенности питания устройств на Ge - транзисторах

[Гость alexanderzas]

Ну на этот вопрос вам точно никто не ответит что макетить нужно выбрать самому , а это ох как трудно при наличии очень большой свободы выбора. Лично я с тех самых пор , что забрёл в этот форум и эту ветку ,прикинув в мозгу все возможные варианты начал с самого главного , а именно с блока питания. Есть неписанный закон который я для себя вывел и стараюсь придерживатьса его а именно, ЛЮБОЙ ЭЛЕКТРОННЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ЭТО МОДУЛЯТОР который модулирует источник питания. Динамик питаетса от ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ а усилитель лишь модулирует этот источник питания сигналом поданным на вход. Отсюда примерная формула ,от колонки звук зависит на 80проц от блока питания на 15 и всего 5 от усилителя. В свою очередь если усилитель ламповый и режимы ламп правильные и лишних деталей нет то в долю усилителя 95 проц вносит качество и правильность транса 4проц от лампы и 1 всё остальное. К германию можно применить такой же подход и ещё нужно учесть что он нестабилен плавает и боитса перегрева. Посему . до того как эксперементировать нужно сделать хороший исочник питания с стабилизированным напряжением защитой от короткого и возможностью ограничить выдаваемый этим источником ток. Конечно на войне потери неизбежны и германиевые транзисторы будут умирать смертью храбрых , но их не так много и эти потери нужно уменьшать до максимума. блок питания уже начал делать и довольно далеко продвинулся .если интерессна тема , то могу представить фотодокументы и изложить концепцию.

[Гость smarold]

  alexanderzas сказал:

...блок питания уже начал делать и довольно далеко продвинулся .если интерессна тема , то могу представить фотодокументы и изложить концепцию.

Это в любом случае любопытно, спасибо, не прочь взглянуть. Касаемо питания на стадии макетки: пока на германиевой стороне ограничусь 20 вольтами (транс на 5А), 30 000 μF емкость и любимая мной защита Дорофеева (в этой ветке выкладывал, вся на германии). Стаб, думаю, здесь только все испортит, хотя это тоже не проблема.

Изменено 24 Декабря, 2009 в 18:05 пользователем mastersound

[Гость alexanderzas]

Стаб скорее всего конечно же всё испортит если это криво сделанный стаб, ну а если как следует , то кроме пользы от него вреда не будет, советую подключить усь без стаба и нагрузить на резистор . а потом дать ему на вход синус или пилу на реальной мощьности а потом ткнуть в шину питания скопом и посмотреть. хорошую цветомузыку на экране осцилографа гарнтирую, и питальник будет подмигивать в такт с звуковым сигналом выходным током что и попадёт в колонку и соответственно в уши слушашего. интермодуляцию пока ,что никто не отменял. а ослабление пульсаций по питанию самим усём как везде пишут это борьба со следствием а не причиной вчера испытывал один из 4 какналов будующего стаба выходное напряжение 30 вольт стабилизированное выход с обмотки транса 35вольт переменки и 48 постоянки после выпрямителя и ёмкостного фильтра подключение к нему резистора в 6 ом даже не вызвало моргание 4й цифры цифрового вольтметра ,и напряжение как было так и есть затем этот резистор был опущен в банку с водой и был там пока вода не начала кипеть , напряжение осталось тоже ,теплоотвод регулирующего транзистора (полевика) небольшой и его температура была 86 град ,что для полевика не смертельно. То есть если усь попросит в какойто момент 5 амп то напряжение не изментса , ну а если больше то тут уж извините питальник щёлкнет тригерной защитой и бабка сидит у своего карыта

Изменено 24 Декабря, 2009 в 18:04 пользователем mastersound

[Гость smarold]

Может Вы и правы, но я склонен пока испытывать без стаба, тем паче не хочу отступать от концепции чисто германиевого тракта, включая БП. Погрузим, посмотрим... А Вашей разработке самое место на портале в разделе "Источники питания". Если так нагрузку держит - это весьма круто! Хотя при 80000 μF как иначе?..

Изменено 9 Декабря, 2009 в 11:36 пользователем smarold

[Гость alexanderzas]

Ну Скажите зачем нам этот религиозный фанатизм ? германиевого тракта полностью всё равно не получитса , и по любому будет гибрид а в питальнике германий хоть и можно применять но зачем это расточительство? там самое место хорошим силовым полевикам. И никакая это не разработка моя обычный стаб просто решил основательно подготовитса для эксперементов с германием и другими транзисторномикросхемными усями а всё время блоки питания к ним лепить в лом , легче сразу сделать один хороший питальник а к нему подключать всякие уси

[Гость smarold]

  alexanderzas сказал:

Ну Скажите зачем нам этот религиозный фанатизм ?

цихисели к германиевым фанатам не отнесешь, но он такие вещи настоятельно советует. Почему бы не довериться практику?

Кстати, никто так и не ответил по поводу его схемы на ГТ703-705. А лабораторный БП - святое дело! Если соблазните схемой

[Гость alexanderzas]

Не лабораторный лбораторных у меня два готовых эдвайсовских есть. Это именно блок питания транзисторного умзч и именно для этого заточен. Просто усь отдельно а блок питания отдельно это нормальная практика , если конечно речь не идёт о комерческом производстве .

[Гость alexanderzas]

Вот и я в растерянности , пока , что эксперементы с блоком питания привели к двум погибшим смертью храбрых полевикам, ну не нашёл я ещё способ как обеспечить эксплуатационную надёжность стаба, защита нужна хитрая. С германием ещё плачевнее . полевиков то у меня вагон и маленькая тележка и можно их в штрафбат а вот с редким германием я так поступить не могу. Поэтому сначала блок питания не позволяющий спалить себя и германов.

[Гость alexanderzas]

  ddo сказал:

В особенности, если фанатеть на германии по полной - вплоть до выпрямителя. Нашел тут схемку выпрямителя, рядом с которым диоды Шоттки молча курят. Падение на переходе раза в два ниже. Радиаторы только потребуются (разумеется).

Радиаторы не знаю понадобятса ли? падение на германиевом переходе 0.2 , 0,3вольт и при ампере тока через каждый из транзюков в режиме диода 300 миливатт пройдёт и это если в оежиме постоянного потребления , что в двухтактнике не бывает . корпуса у транзисторов массивные , но радиатор вреда не принесёт . Есть ещё способ повысить эфективность германиевого выпрямителя сделав его синхронным, тогда на нём вообще очень мало падать будет. Я конечно на германии не фанатею и сейчас вот испытываю макет блока питания к будующему германиевому усилку. выпрямитель на ультрафастах а стаб на полевике и тл431, вот сейчас испытываю тригерную защиту от прревыщения тока и короткого замыкания, коротил раз сто уже , безотказно тригер щёлк и фиг и полевик фигу показывает сгорать не собираетса, три с половиной ампера держит лёгко , и резисторы на выходе закипятили литровую банку воды , ни диоды ни регулирующий полевик сильно не нагрелись. И ещё хочу обратить внимание публики на такой момент , при достаточно больших и качественных электролитах и хорошо сделанном трансе , нужно в таком германиевом выпрямителе делать мягкий стартЮ иначе во время пуска когда кондёры начинают заряжатьса от нуля диоды выбивает Ю и даже не германиевые , У меня два ультрофаста и довольно мощьных просто в куски разлетелись. По хорошему надо перед диодным мостом резистор поставить который ограничит ток а потом замкнуть его контактами реле.

Изменено 10 Декабря, 2009 в 22:50 пользователем alexanderzas

[Корниенко В.А.]

  alexanderzas сказал:

У меня два ультрофаста и довольно мощьных просто в куски разлетелись. По хорошему надо перед диодным мостом резистор поставить который ограничит ток а потом замкнуть его контактами реле.

 

Поставьте туда Д305, и забудете о подобных проблемах. Если нету Д305, тогда КД213 А, Б. Они хоть и кремниевые, но супер надежные и довольно быстрые. Этими диодами можно заменить любые, применительно к выпрямителю для полупроводниковых усилителей.

[Гость alexanderzas]

  ddo сказал:

Понимяем правильно. Но ни кто не отменял не только граничное напряжение, но и предельный ток коллектора. Тогда и Шоттки продолжат хмуро курить. :smile:

Правильно ,и граничное напряжение и ток коллектора однако это относитса не только к току коллектора . Если мы возьмём хороший качественный электролит с низким почти никаким паразитным сопротивлением , то в разряженном состоянии он представляет собой короткое замыкание а по мере роста на нём напряжения ток ток через него уменьшаетса почти до нуля(ток утечки хоть какойто но есть) если трансформатор не очень могуч то ток ограничитса сопротивлением обмоток и пару микросекунд диоды выдержат , а если транс хороший с толстыми обмотками то и мощьным диодам в момент пуска кердык ,а уж п210 и подавно.

[Гость ddo]

  alexanderzas сказал:

. Если мы возьмём хороший качественный электролит с низким почти никаким паразитным сопротивлением , то в разряженном состоянии он представляет собой короткое замыкание а по мере роста на нём напряжения ток ток через него уменьшаетса почти до нуля(ток утечки хоть какойто но есть) если трансформатор не очень могуч то ток ограничитса сопротивлением обмоток и пару микросекунд диоды выдержат , а если транс хороший с толстыми обмотками то и мощьным диодам в момент пуска кердык ,а уж п210 и подавно.

 

Дык на нашем форуме (в других ветках) медленно грузить блок питания и усь - ну просто мёдом не корми. Многие уверены, что важно не только какой мост, но и что по берегам.