РР на 6с41с по две лампы в плече

[Гость yurkov]

Запитка напрямую от сети???

Может не стоит экономить на безопасности? Можно приобрести стандартные ТА и ТН. В стоимости моноблока на четвёрке 41-х стоимость стандартных трансов будет не так существенна. Тут в основном "выстрелят" выходники и конденсаторы:-(((

Кстати в подобном усе кенотронная запитка совершенно ненужна. Токи покоя будут под полампера. Ёмкости соответственно придётся ставить некислые, не менее 5000 мкФ на канал. А лучше наверно 10000:-))) Ни один кенотрон за это во время пуска Вам спасибо не скажет:-))))

Извините Я радиолюбитель из разряда начинающих и с такими лампами только готовлюсь сделать УНЧ. Потому столько вопросов, чтоб ошибок было меньше :smile: А зачем на питание драйвера столько много кондёров? У меня кандидаты на драйвер 6э5п, 6п15п, 6п3с-Е, EL34. На стоимости силовика нету мысли экономить. Лампы 6с41с по 2шт или 6с33с лампы токовые и требуют питания ,при энергичной музыке, без просадки. Да и 220в после выпрямления в аккурат то напряжение которое надо. Есть еще вопросы но не всё сразу. Изменено 20 Декабря, 2009 в 20:48 пользователем yurkov

[Гость crushqwer]

Запитка напрямую от сети???

Может не стоит экономить на безопасности? Можно приобрести стандартные ТА и ТН. В стоимости моноблока на четвёрке 41-х стоимость стандартных трансов будет не так существенна. Тут в основном "выстрелят" выходники и конденсаторы:-(((

Кстати в подобном усе кенотронная запитка совершенно ненужна. Токи покоя будут под полампера. Ёмкости соответственно придётся ставить некислые, не менее 5000 мкФ на канал. А лучше наверно 10000:-))) Ни один кенотрон за это во время пуска Вам спасибо не скажет:-))))

на безопасности никто экономить не собирается, речь идёт о массе и габаритах, тем более если это будет стерео усилитель.

у меня есть триод 6н13с, будет ли работать такая связка: половинка 6н9п---половинка 6н13с---межкаскадный трансформатор---4лампы 6с41с----выходной трансформатор? :smile:

 

Добавлено после раздумий:

Извините Я радиолюбитель из разряда начинающих и с такими лампами только готовлюсь сделать УНЧ. Потому столько вопросов, чтоб ошибок было меньше :smile: А зачем на питание драйвера столько много кондёров? У меня кандидаты на драйвер 6э5п, 6п15п, 6п3с-Е, EL34. На стоимости силовика нету мысли экономить. Есть еще вопросы но не всё сразу.

здесь речь идёт не о питанмм драйвера, а о питании оконечника. ток в оконечнике большой, поэтому и нужны конденсаторы большой емкости.

[Гость ilya.pro-rock]

на безопасности никто экономить не собирается, речь идёт о массе и габаритах, тем более если это будет стерео усилитель.

у меня есть триод 6н13с, будет ли работать такая связка: половинка 6н9п---половинка 6н13с---межкаскадный трансформатор---4лампы 6с41с----выходной трансформатор? :smile:

 

Добавлено после раздумий:

 

здесь речь идёт не о питанмм драйвера, а о питании оконечника. ток в оконечнике большой, поэтому и нужны конденсаторы большой емкости.

 

Да ладно :smile: Ну подумаешь, с трансформатором моноблок будет 35 кило..., без 30 кило. Стоит ли ради такой разницы:-)))?????

Если честно то я пока не вычитал на просторах интернета об использовании 6Н13С в качестве драйвера. Но я читал о таковом использовании её родственницы 6С19П, намного более линейной, и существенно более скромной по энергоёмкости лампы:-)))

Предлагаю воспользоваться готовой схемой обычного однотактного усилителя на 6С19П от Манакова в качестве предоконечного усилителя, а вместо выходного, нагрузить на фазоинверсный транс.

[Гость crushqwer]

Предлагаю воспользоваться готовой схемой обычного однотактного усилителя на 6С19П от Манакова в качестве предоконечного усилителя, а вместо выходного, нагрузить на фазоинверсный транс.

вот пара ссылок на использование 6н13с __tubeaudi.-мы не распространяем ссылки на [юкоз.ру]-/load/1-1-0-5

__https://kipelectronick.-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/audio/audio.list/lamp_umzch/lamp_6n13c.htm

правда в них используется параллельное включение половинок лампы.

[TANk]

Зачем пытаться изобретать велосипед, тем более начинающим?

https://datagor.ru/blogs/lantug/page,1,2,957-rr-6s33s.html

Читаем вот эту вот статью, потом вспоминаем, что 6С33С по сути своей 2 параллельные 6С41 соединенные вместе уже внутри баллона. Дальше начинаем плясать от этой большой печки. Можно чуток уменьшить размеры емкостей в питании, вместо выходного трансформатора снятого со списанной атомной подводной лодки поставить более скромный и получим печку чуток поменьше размерами, но ничуть не хуже.

 

Вариант второй, можно ограничиться усилителем с 2-мя лампами 6С41С на выходе. Читаем статью Юрия

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/page,1,...j-usilitel.html

и ветку форума по его поддержке

https://forum.datagor.ru/index.php?showtopi...view=getnewpost

Потом меняем 6Н9С на 6Н2П и 6Н8С на 6Н6П в его схеме. На выход ставим пару 6С41С (соответственно скорректировав силовой и выходные трансформаторы.

[Гость yurkov]

Подскажите начинающему про предпочтительность ламп: 2 шт 6с41с параллельно или одна 6с33с ? Есть и те и другие. Просто есть возможность поменять 6с33с на 6с41с. :smile:

Изменено 20 Декабря, 2009 в 21:19 пользователем yurkov

[Гость ilya.pro-rock]

Александр, я тоже не предлагаю заниматься изобретением велосипеда. Вот готовое решение предусилительного каскада

____https://igdrassil.-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/audio/pamps/se6s19p.djvu____Только соответственно с 1 лампой на выходе.

Тут вся фишка в том, что при использовании межкаскадного фазоинверсного трансформатора мы получаем определяющий звучание усилителя в целом мощный однотактный пред, и выходной каскад просто бешеной мощности.

На счёт топологии STRING - тут тоже есть спорные и сложные моменты. К тому же в варианте с межкаскадником на 2 разделительных конденсатора меньше.

 

Не по теме чуть. Надо выводить ламповую тему датагории на новый технологический уровень. Кроме 6П14П и 6Ф3П много хороших ламп, и много интересных решений! Если чесно, делать такой оконечник - вопрос конечно спорный, но этим оно и интересно.

 

Yurkov: ИМХО. 1 6С33С лучше чем 2 6С41С.

[Гость ilya.pro-rock]

6Э5П раскачивает 6С33С без проблем. Почему бы для 6С41С не применить?

Потому что их 4.

6Э5П должна раскачивать ещё более мощную драйверную лампу.

Ёмкость миллера для 6С41С=75 пФ (без учёта монтажа). Теперяча множим на 4 и получаем - 300 пик. Нормуль??? Ещё накинем полтос на паразиты, выходит 350.

Верхний край АЧХ по -3 должен быть не хуже верхняя граница слышимости+1 порядок, т.е. 200 кГц. Теперь можно расчитать требуемое нам выходное сопротивление драйвера.

В запоминании формул я туп, так что если сами не посчитаете, то ещё вечером напишу.

[Гость crushqwer]

я вот набросал примерно схему, что бы было с чего начать.

прошу проверить её правильность.

просьба сильно не пинать т.к. я вэтом деле практически полный ноль, мне легче руками, чем головой :smile:

[Гость ilya.pro-rock]

В общем да. Если относительно концепции. Теперь о грустном.

На среднюю точку ФИ трансформатора надо подавать напряжение смещения, что очень удобно. Резисторы в катодах 6С41С 1 Ом.

С1 - излишество:-))), Ну а в остальном, фильтрация питания и БП прирастёт позже. Реально выходит практически Сакума!

 

Возвращаясь к теме выходного сопротивления драйвера:

Мы остановились на 350 пФ ёмкости миллера.

 

Rout=1/(2 x Pi x F x Cmill)

1/6,28x200000x350x10e-12=2300 Ом

 

Делаем вывод: 6Э5П имеет внутреннее сопротивление 8 кОм в тетродном включении и 1,2 кОм в триодном. Соответственно в тетродном режиме, как у Манакова, 6Э5П уже не проходит. В этом случае Rвых предусилительного каскада будет в районе 5 кОм.

Если включим триодом, то мы потеряем в усилении и так или иначе у нас выползает предусилительный каскад. Но при этом вылезает ещё и проблема раскачки самой 6Э5П.

[Гость crushqwer]

нельзя ли, пока мы определяемся с драйвером, с чего нибудь начать, а, то руки чешутся, я больше практик.

пока нет панелек я не могу начать монтаж, но можно пока заняться намоткой трансформаторов.

у меня есть железо ОСМ-0,25 ОСМ-0,4 и ОСМ-0,63 какое из них лучше для выходного тр-ра в данной схеме?какие обмоточные данные?

и ещё, мне непонятно каким образом можно реализовать напряжение смещения на среднюю точку ФИ трансформатора, там же находится минус питания?

[Гость sergey8401]

я вот набросал примерно схему, что бы было с чего начать.

прошу проверить её правильность.

просьба сильно не пинать т.к. я вэтом деле практически полный ноль, мне легче руками, чем головой :smile:

Если в катодах 6С41С стоят резисторы номиналом в один Ом то схема не работоспособна так как потенциал катода равен потенциалу сетки при подаче анодного лампы сгорят так

как нет смещения.