Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость prime_k

Разводка земли в БП на LM338K для усилителя

Рекомендованные сообщения

Гость prime_k

Доброй ночи, уважаемые датагоровцы. Предлагаю вам покритиковать мою схему (и вразумить меня, если необходимо). Собственно вопрос, который меня мучает: как с практической точки зрения будет правильно соединять элементы схемы с землёй. На картинках приведена схема блока питания со стабилизатором напряжения на базе LM338K без трансформатора и самого усилителя (т.к. в данном случае это не важно), номиналы приведены из оригинальных схем для ориентира. Пробежался по нескольким книжкам, никаких практических навыков оттуда не извлёк, в интернете тоже мало информации. Может есть какая литература, чтобы однозначно понять, как разводить землю и что делать можно, а чего нельзя. Из похожих тем на форуме (не только на датагоре) тоже никаких закономерностей не вывел, такое чувство, что каждый случай уникален :smile: Монтаж будет производиться на заводских макетных платках размером 85мм X 55мм полунавесным монтажом. В качестве соединительного планирую использовать медный сетевой одножильный 1,5 мм^2 провод. Первый рисунок post-4030-1258067601_thumb.jpg - принципиальная схема, второй post-4030-1258067607_thumb.jpg - тоже самое, только перерисованы точки соединений так, как буду паять их. Пожалуйста, тыкните носом, в реале пообщаться не с кем на эти темы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость rubenlukin
такое чувство, что каждый случай уникален :smile:
Да! И иногда начинают работать даже земляные петли... ТОЭ-3 -- "в этой книге ответы на все вопросы!" (с) бабушки-сектанты :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость prime_k

Имеется в виду "Теоретические основы электротехники", 3-я часть, а кто автор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю что правильней так.

post-47-1258119616_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость rubenlukin
Имеется в виду "Теоретические основы электротехники", 3-я часть, а кто автор?

Насчет автора: "Плохих книг по ТОЭ не бывает!" (с) не моё :smile:

Имелось в виду, что это мега-наука, точная только на бумаге (доске).

Вернее, даже не так. С практической точки зрения усил-билдера проще / быстрее облазить со всех сторон с общим проводом в руках свой конкретный девайс, чем, как минимум (для подкрепления ТОЭ) высчитывать геометрию шасси... ИМХО. В соседней ветке есть про всю разводку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость prime_k

to rubenlukin

Спасибо, понял :smile:)

 

to vovchik

Дело в том, что питание блока однополярное, значит общие точки нулевого провода на каждой плате (стабилизатор, усилитель) соединяю вместе с общей точко нулевого провода фильтрующих конденсаторов и всё, так ? Меня смутил ваш пририсованный вывод со знаком "-".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
to rubenlukin

Спасибо, понял :smile:)

 

to vovchik

Дело в том, что питание блока однополярное, значит общие точки нулевого провода на каждой плате (стабилизатор, усилитель) соединяю вместе с общей точко нулевого провода фильтрующих конденсаторов и всё, так ? Меня смутил ваш пририсованный вывод со знаком "-".

Все правильно,просто не хотелось по новой схему рисовать,поэтому так некрасиво на рисунке получилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость prime_k

Понял, спасибо.

:smile:) У меня ещё вопрос - как крепить микросхему в корпусе TO-3 (LM338K). Увидеть бы на фото. Если она будет закреплена на радиаторе (как и должно быть), то выводы до платы будут весьма длинными, причём выводы самой микросхемы вроде не предназначены для пайки, подскажите, как лучше ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему же выводы для пайки не предназначены? Не на скрутках же,в самом деле,смело паяйте,а к корпусу шайбу с лепестком прикручиваете(лучше из меди или латуни)облуживаете,вот вам третий вывод. Рекомендуется размещать сам стабилизатор от конденсаторов фильтра не далее 70мм,на практике и 100мм нормально,но в этом случае очень желательно параллельно конденсаторам подпаять еще один,пленочный 0.1-0.15μF или еще лучше ,танталовый электролит небольшой емкости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость prime_k

Огромное спасибо!! Буду пробовать. Я склонен вначале смоделировать всё на бумаге (нарисовать), продумать всё до мелочей, потом делать с наименьшими огрехами (не люблю переделывать, да и опыт крайне небольшой). Если появятся вопросы, я напишу в эту ветку, а когда всё отлажу, с меня фотоотчёт и статейка - как сделал, может начинающим будет к месту. Усилитель будет на микросхеме TDA8560Q по мастеркитовой схеме, пред не нужен, просто усилитель мощности. Планирую получить порядка 10Вт в нагрузке на 8 Ом (колонки Tannoy Mercury F2). Для озвучивания рабочего стола вполне достаточно :smile:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Предлагаю вам покритиковать мою схему...как с практической точки зрения будет правильно соединять элементы схемы с землёй. Первый рисунок - принципиальная схема, второй - тоже самое, только перерисованы точки соединений так, как буду паять их.

Считаю рис. 2 абсолютно неверным. По нему все емкости, кроме первой, соединены с выходом моста через паразитные RL фильтры. Подключать стаб. надо к крайне правому конденсатору, но не левому!! А в первом варианте паразитные RL цепочки приносят пользу, в ламповых конструкциях туда дроссели специально ставили.

post-3558-1258155670_thumb.jpg

post-3558-1258155724_thumb.jpg

Sorry за качество - болею, не спится, но смысл, я думаю, понятен.

В вашем оригинальном рис. 2 конденсаторы фильтра подключены через что-то, не прямо. Кр. прав . емкость 100 мк надо паять прямо на выводы большого соседа. Место соед. общ. пр. с корпусом искать методом тыка - где фон тише, если он будет.

(На моем рис. 1 неудачно нарисовано, что к емкостям идет много общих проводов, у вас на рис. 2 правильно - 1 провод.)

Если общих проводов много, может удобнее их подсоед. к точке на шасси, а не конд.

Если я, маловменяемый сейчас, ошибся, поправьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость prime_k

Мм, сильно задумался. Но, ведь конденсаторы фильтра устанавливаются параллельно, всего их 4 пары (электролит+плёнка, которые спаяны своими выводами), поэтому длиной проводника можно пренебречь, именно так я и нарисовал в первоначальном варианте. Хорошо, посмотрел макетную плату, потыкал элементы, можно разместить всё на одной: фильтр из конденсаторов и стабилизатор (сама LM338K будет на радиаторе рядом, не на плате) и перерисовал схему. Думал-думал, можно взять кусочки медной пластины и припаять их с тыльной стороны платы в качестве площадки для нулевого провода, они выглядят в виде чёрных прямоугольников. Теперь никакие выводы конденсатора греть пайкой не надо, все нулевые провода от плат-потребителей будут сходиться к этой точке. Про цепи RL никогда раньше не слышал, усилитель на микросхеме, не ламповый, пока с этим бы разобраться.

post-4030-1258237283_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Друзья, вы прочитали поверхностно, а суть вопроса в другом, сигнал взять он возьмется, важно как его взять.  Суть именно в повторителе на оу, прочитайте пожалуйста еще раз суть вопроса. Усилитель пульсар 001. Сигнал важно вытащить после регулятора громкости, и так как вход полевой, у усилителя, он очень чувствительный, если я оттуда потощу 5-ти метровый кабель, то наводок не избежать, и нужен какой то повторитель сигнала. Вот именно это мне и нужно) 
    • Теми же действиями, которыми вы пробовали Только подключать динамик не надо.
    • без подачи сигнала понятно, а вот как динамики отключить. Достаточно будет громкость убрать или надо отпаять их контакты?
    • Тогда шанс выжить у этого аппарата значительно уменьшается. Объяснить обычными словами из бытового лексикона, как проверять и ремонтировать усилитель - это проблема. Если сможете, измерьте постоянные напряжения на всех выводах TDA2030 относительно вывода 3 у обеих микросхем. Без подачи сигнала и при отключённых динамиках. Если это вызывает у вас затруднения, можете попробовать ремонтировать "методом тыка". Начните с аккуратной замены TDA2030 в неисправном канале.  
    • Да, буду сам ремонтировать. Есть мультиметр, к сожалению в схемах я не разбираюсь и какие где показатели должны быть тоже, поэтому и написал на форум где сидят профи радиоэлектроники в надежде на помощь.
    • Пока вы только выяснили, что неисправен усилитель правого канала. Но методом "не знаю какое оно должно быть но там не ноль" в нём не разберёшься. Вы будете сами его ремонтировать? Если да, то приложенный вами даташит на TDA2030 вам в помощь. Назначение выводов, на которых проверять постоянное напряжение и прохождение сигнала, там указано. Типовые схемы включения - тоже. Схема вашего Genius  мало чем от них отличается. Остаётся только найти неисправный элемент и заменить.
    • Прикрепляю tda2030 datasheet, надеюсь это поможет   TDA2030 datasheet.pdf
    • Здравствуйте.   В активных колонках для ПК Genius стал очень резко сам по себе повышаться звук. Когда вращаешь регулятор громкости на какое-то время это помогало, при этом слышался шелест в динамиках. На данный момент перестала работать одна колонка. Заменил регулятор громкости, сопротивление B1k проблема шелеста ушла, но одна колонка по прежнему не работает, назовем ее условно правая. Если на прямую кинуть провода от левой до динамиков правой колонки то все работает. Измерял напряжение, которое подается от платы до правой колонки  - напряжение подается, не знаю какое оно должно быть но там не ноль.   Не могу понять в чем проблема, помогите разобраться. Фото внешней и внутренней части колонок прикладываю.         внутри, трансформатор   плата с замененным сопротивлением B1K, оно немного не подходило по размеру, пришлось подпаивать к контактам доп. проводники.   основная плата
    • Усилитель, как я понял какой то старый советский. Типа того же Амфитона. Уточните. У него должен быть линейный выход (типа на магнитофон для перезаписи или еще один усилитель). С этого выхода и брать сигнал на сабвуфер. Если надо, то сделать преобразователь из обычного сигнала в двуполярный XLR на паре микросхем. На куске приведенной схемы видны выходы "Магн-запись" это как раз и есть этот выход, куда можно подключить саб.  
    • А что, никто не знает решения? Или я задал слишком тупой вопрос? 
    • Приветствую друзья. Суть описана в названии. Подробнее, имеется УМ, нужно: взять сигнал после регулятора громкости, и отправить его на сабвуфер, но так что бы минимум создать помех в тракте соответственно, потому как вход полевой, и ловит все что только можно.  Саб состоит из усилителя и корректора. Далее Хотелось бы полностью сделать развязку, что бы не ловить помехи с кабелей. Вот нужен буфер, на оу. Есть какие то решения? Может трансформаторная развязка подойдет?   В принципе отлично подошла бы оптическая развязка, так как полная полоса меня не интересует, только НЧ составляющая сигнала. Сигнал буду брать с указанных красных точек после регулятора громкости. Ум для саба, с балансным входом, корректор без, место корректора толком не определено где ему быть, но хотелось бы в сабе, и соединить все это балансным кабелем, то есть потребуется еще схема чего то балансного, на стороне УМ, но это потом, потому как длина кабеля всего метров пять можно и отказаться от балансного подключения, тут надо пробовать. Имеется у кого похожий кусок схемы, может кто чего делал? Но как ни крути сигнал нужно сначала взять, а после его как то отправлять куда то. ОУ думаю подойдет TL081/082 так как у него полевой вход.  Я как бы не очень понимаю в этих вещах, там же нужно рассчитать КУ, или он вообще не нужен... Варианты с резистором, сразу отпадают, так как у меня стоит электронный регулятор, резистора как такового нет. а добавить еще один каскад регулировки, муторно, очень. А вот наверно тот кусочек что мне нужен не?   
    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...