Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость gjvjh

Изготовление межблочного кабеля с кордельной изоляцией, геометрия кабеля "антифазная линия"

Рекомендованные сообщения

Гость gjvjh

Изготовление межблочного кабеля с кордельной изоляцией, геометрия кабеля "антифазная линия"

Кому интересно, задавайте вопросы, отвечу:smile:

 

 

Статья с подробным описанием процесса изготовления и необходимыми фотографиями находится здесь:

https://datagor.ru/practice/fake-electronic...izoljacija.html

Изменено пользователем evgeniy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знаком с таким типом кабелей используются и по сей день в связи кордельно стирофлексная или бумажная изоляция эксплуатируют под избытычном давлением(боится влаги)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gjvjh

Вот фотки для сравнения. Сетевой кабель nordost shiva и моя заготовка для межблочника.

post-52-1250451266_thumb.jpg шива

post-52-1250451351_thumb.jpg

post-52-1250451369_thumb.jpg мой посеребрённый межблочник

post-52-1250451386_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость exciter

А что если сразу взять кабель с шелковой оплеткой жил и оболочкой из поли... Ведь наша советская промышленность выпускала такие кабели в огромном ассортименте. Шелковая оплетка тоже прикрывает проводник частично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gjvjh
А что если сразу взять кабель с шелковой оплеткой жил и оболочкой из поли... Ведь наша советская промышленность выпускала такие кабели в огромном ассортименте. Шелковая оплетка тоже прикрывает проводник частично.

Уж очень это описание напоминает литц, где используется более 600 жилок, где каждая изолированна лаком

Дело в том ,что большинство кабелей делают вот так

post-52-1250590764_thumb.jpg

обычно семь жил, скручены вместе

кабель хороший, к звуку нейтральный, двойной посеребрённый экран, посеребрённые жилы

 

КОРДЕЛЬНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ

post-52-1250590948_thumb.jpg

 

 

В сообщении №3 на фотках уже полированные жилы, где каждая изолирована кордельной изоляцией

 

Если кабель сделан качественно и он не вносит в звук свой "голос",не окрашивает звук, максимально нейтральный, то в звучании системы в целом, есть очень много других тонких моментов которые сильно влияют на "голос". И вот добиться нейтрального звучания например от усилителя уже сложнее,точно так и с источником сигнала. По этому когда соединительные кабели максимально нейтральные, качественные и ты про это знаешь, то вопрос с шнурками закрывается сам собой. Начинаешь понимать где слабые места, что можно и нужно переделать, улучшить. Дальнейшее улучшение, гармонизация звучания дело сложное и тонкое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость zvk

А как определить направление, в которое нужно запустить сигнал???

Клотц и нютрик нам в руки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gjvjh
А как определить направление, в которое нужно запустить сигнал???

Клотц и нютрик нам в руки.

На слух, лучшие результаты по оценки жилы и её направленности получаются в кругу таких же "товарищей"

На практике получается так,если качество жилы хорошее то в меньшей степени выражена направленность

Тонкий момент-сможет ли ваша аппаратура донести до вас эти нюансы?,вот основная причина жарких споров :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость zvk
На слух, лучшие результаты по оценки жилы и её направленности получаются в кругу таких же "товарищей"

На практике получается так,если качество жилы хорошее то в меньшей степени выражена направленность

Тонкий момент-сможет ли ваша аппаратура донести до вас эти нюансы?,вот основная причина жарких споров :smile:

 

Просто скептически отношусь к проводам по цене хорошего аппарата и самостоятельному изготовлению самой структуры кабеля (ИМХО). 2 требования от межблочника - малые потери полезного сигнала, определяется грубо толщиной и качеством проводника, защищенность от наводок - зависит от экрана.

Были проведены слепые прослушивания одного из самых брендовых межблочников и самопай из проф. кабеля и хороших "тюльпанов" в несколько заездов (тракт одной из лучших студий сибирского мегаполиса с бюджетом в поллимона бакинских).

Победил самопай. Потом долго унимали смех и обиду купившего пивом.

Хотя идея изготовления очень интересная и не лишена смысла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gjvjh
Просто скептически отношусь к проводам по цене хорошего аппарата и самостоятельному изготовлению самой структуры кабеля (ИМХО).

 

Спасибо, теперь Мы знаем Ваше мнение.

 

2 требования от межблочника - малые потери полезного сигнала, определяется грубо толщиной и качеством проводника, защищенность от наводок - зависит от экрана.

 

И Вы забыли третье и четвёртое условие - кордельная изоляция с наименьшей эквивалентной диэлектрической проницаемостью и, следовательно, электрической ёмкостью :smile:,

и геометрия расположения жил "антифазная линия" :smile:

 

Да и почему Вы не написали на каком комплекте аппаратуры проходило тестирование,способы подключения. Бренды у всех разные.

Значит самопай не уступил крутецкому фирмовому кабелю, этож хорошо, и я про то, что можно самому сделать хороший кабель:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость evgeniy

ZVK

Во-первых нужно определить саму направленность, это делается на слух по наилучшему, приятному и цельному звучанию. К слову сказать не все это слышат. Неправильная направленность проявляется в виде высокой утомляемости слуха при прослушивании. Направленность нужно выставлять по контуру.

В акустическом кабеле стрелка направляется к клемме + АС, и с клеммы - АС возвращается в усилитель.

В межблочном тоже самое от СД-плейера к УМЗЧ сигнальный проводник и от УМЗЧ к СД - земляной.

В сетевом немного иначе: стрелка направляется к ФАЗЕ розетки от УМЗЧ (сд) и возвращается от нулевой клеммы розетки к УМЗЧ (сд).

А про брендовые кабели стоимость в аппарат - да ну их в Ж! Пусть сами хавают, а я лучше сделаю, сравню с брендом и возрадуюсь:smile:))))

 

С уважением, Евгений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость zvk
Спасибо, теперь Мы знаем Ваше мнение.

 

 

 

И Вы забыли третье и четвёртое условие - кордельная изоляция с наименьшей эквивалентной диэлектрической проницаемостью и, следовательно, электрической ёмкостью :smile:,

и геометрия расположения жил "антифазная линия" :smile:

 

Да и почему Вы не написали на каком комплекте аппаратуры проходило тестирование,способы подключения. Бренды у всех разные.

Значит самопай не уступил крутецкому фирмовому кабелю, этож хорошо, и я про то, что можно самому сделать хороший кабель:smile:

 

Не хотел Вас обидеть ни в коем случае, просто если обращать внимание на столь ничтожно малые параметры, то каким должен быть тракт , чтобы заметить разницу...

Если это действительно стоящее дело, попробую нарыть у знакомых электромехаников на АТС экзотические провода и попытаюсь повторить Ваше детище в качестве эксперимента. Заинтриговали!

Комлект, на котором проводилось исследование, точные модели указать не смогу (нечасто там бываю) но весьма неплохой, цеплялось с протулз на саундкрафт микшерную консоль (аналог), вроде трицать с чем-то каналов, ямаха мониторы среднего поля, модель к сож. немогу сказать. (музыкальный материал - свежесведенная композиция рок-фолкгруппы - инструменты писались живьем, никакого синтеза - прога кубэйс эс икс 3)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость chudovishe

Если не можешь посеребрить провод, наверное нужно увеличить количество жилок. Ах, другого выхода нет, ах!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×