Компьютер и звук. Выбор и субъективная оценка звук.карт

[Гость sedoj]

Добрый день. С Вашего разрешения поучавствую. По поводу звука на компе много чего говорилось и пробовалось. Все выше сказанное вообщем то правильно. А вот по поводу встроенного звука, должен заметить что это вобщем то и не звук. Это тянет на эмуляцию оного, и приследует одну цель - более менее как нить заткнуть дырку под названием звук на материнке. Единственная фирма каторая комплектовала свои материнки полноценным звуком - chaintech - в простонародии Чайник. Обычно Среатив - 100 или СиМедиа 8737. Для тех лет (ибо это пеньки третьи) было большим достижением. На нынешних материнках стоит АЦП - (аналого-цифровой преобразователь) в голом виде. Ждать от этого чего то просто не стоит - там нет ничего. Одна из первых карт каторые работали достаточно хорошо для своего времени - Yamaha - 801 -достаточно неплохой звуковой процессор, мидишки и достаточно неплохо буфферизированна. Ну и естественно легендарный Vortex - продедушка

СБ-Лайва. Целая череда СБ-Лайвов 4-х канальных и выше была на мой взгляд достаточно хороша. Но круче была Аудиджи -1.

Все примочки какие были в ней решались аппаратно. Современные Аудиджи карточки в большей степени софтовые, что не лучшим образом сказывается на качестве звука. Мое мнение.

[Гость cbat]

Уважаемый sedoj, позвольте с Вами подискутировать на эту тему. Судя по Вашему посту, Вы недолюбливаете софтовые девайсы, и это можно понять (софтовые модемы, например, давали нехилую нагрузку на CPU) , однако... На дворе 2009-й, на десктопе - 2-4-8(!)-ядерные микропроцессоры, недостатка в производительности нет. И что мы видим, в играх (а , традиционно, именно они, являются мерилом производительности на десктопе) прирост от использования той-же X-Fi Xtreme - жалкие 1-2%. При переходе 2 ядер на 4 - ситуация не меняется! Почему? Ну не умеет современное ПО использовать весь потенциал современных процессоров. Отсюда, собственно вывод - у софт-девайсов две беды:

1) Корректная поддержка со стороны драйвера. Читай: организация аппаратных алгоритмов/фич программно.

2) Грамотная реализация того оставшегося железа, т.е. качественные компоненты и дизайн PCB.

И если с первой относительно неплохо (тот же Realtek обновляет драйвера к своим чипам чуть ли не каждую неделю), то вторая... Площадь, занимаемая встроенным звуком 2-3 кв.см., что по сравнению со всей MB...ну Вы поняли. Вот и лепят несчастный кодек куда придется и запитывают чем придется. А скачайте даташит - в теории оказывается все не так уж плохо: ALC888_1_0.pdf

По сути GoldSmith - тот же встроенный звук, только на шине USB (а не HDA Link), с более качественными ЦАП и питанием. Кто собирал "Ювелира" - почувствовали разницу? А теперь запитаем нашего любимца от USB? Мало напряжения - преобразователь на MOSFETe и индуктивности, каких на MB полно. Сильно сомневаюсь, что после подобного издевательства GS будет соответствовать своему названию.

Так что, у "дискретных" звуковух сейчас только один плюс - возможность реализации нормального питания и достаточная свобода в выборе компонентов и их взаимного расположения (т.е. минус "вторая" беда). А все их аппаратные фичи легко реализуются программно.

[Гость kotukh]

В хронологическом порядке пользовался Vibra16, AWE64 потом с большим сожалением перешел на SB Live и Audigy 2. Все таки Vibra и AWE имели более честный звук, чем более поздние изделия от Creative. Причина, видимо, в отсутствии дополнительной обработки потока и ресемплинга. Кроме того и Vibra и AWE имели встроенный усилитель на TEA2025 и к ним можно было подключить колонки, звучало по тем временам очень не плохо. Про SB Live (без всяких 5.1, первых выпусков) могу сказать только хорошие слова, а вот Audigy меня разочаровала - постоянно какой то шорох в обеих каналах, возможно просто брак, в связи с чем и была заменена на AudioTrak Prodigy 7,1 Hi-Fi. Наконец-то я избавился от мини-джэков и услышал частоты выше 5КГц, а не имитацию. Сейчас вот звучит Dire Sraits - великолепный звук. Все прекрасно, но после чтения темы GoldenSmith заноза в душе - а вдруг будет еще лучше. А по сему считаю эту тему очень своевременной.

[Гость lusilda73]

После затянувшейся паузы,вызванной ,во первых-долгожданным отпуском,и связанной с этим поездкой на БАМ,а во вторых-покупкой Sound Blaster Elite Pro и её обкаткой,делюсь,наконец, своим опытом по части добывания хорошего звука из компьютера.Номер раз:Что слушаю:тут гордиться особо нечем-классический джаз 50-х...70(Брубек,Эванс,Питерсон,Вебстер и мн.др.),великолепный в своих интерпретациях классики Жак Лусье(взор ласкает практически полное собрание его сочинений,большинство из которых издано на TELARC,но не менее великолепны его записи на Philips и Teldec),акустический инструментал,вроде Акустик Алхеми,Ottmar Libert&Luna Negra,Shahin&Sepehr,старый добрый тяжеляк вроде Iron Maiden,Running Wild,Helloween,Ария,Мастер,как ни странно весьма недурны наши "металлические" команды начала 90-х,ну, и,никуда от этого не деться,попса 80-х...Номер два:чтобы было понятно,о каком звуке разговор, неплохо было бы указывать,что автору вообще доводилось слышать,(имеется ввиду железо,а не концертный зал города N-ска). Есть опыт прослушивания комплектов Audio Note с источником СЕС и аудионотовской же акустикой(как альтернатива использовались сумасшедшие пятиполосные колонки Legasy),техника ВАТ(детище А.Хоменко) в связке с верхними моделями B&W,про разные плиниусы,муны,бёзендорферы,блю ноты,хансы дойчи и т.д,а также винтажную японскую 100-вольтовую технику только упомяну.НОМЕР ТРИ: на чем слушаю.Кроме компа есть пред на 6Н8С и 6Н30П-ДР,сильно модернизированный усь И.Акулиничева,доработанная акустика КЕF-Q1 и Triangle Comete-202. Для разнообразия и во время экспериментов включаю ламповый однотактник на 6BQ5 и 12AX7 c выпрямителем на кенотроне 6CA4.От использования CD-плеера отказался давно,и,кажется,бесповоротно-компьтер с достойной звуковушкой даёт принципиально другой звук,от которого безнадежно далеки 90% обычных сидюков.Да,есть те которые играют лучше,но цены на эти агрегаты превышают наши возможности намного...Возвращаясь к началу темы,буду краток-М-Audio-мёртвый,пластмассовый звук,Prodigy-яркий,даже черезчур, звук с хорошей прорисовкой пространства,но пустым,как мыльный пузырь басом.При длительном прослушивании утомляет.Младший X-Fi-богатый,сочный звук со слегка жестковатым верхом и немного путанной серединой.X-FI Elite Pro-фенита ля комедия.На ближайшие лет 5 поиски закончены:-мощнейшей энергетики звук,от которого мурашки бегают табунами.Диски до безобразия разные,различия в качестве и технике записей видны как на ладони,но независимо от этого слушать хочется все и до конца.В общем натуральнейший с прекрасной динамикой и прорисовкой пространства звук.Да, и на последок-кабели использовались недорогие-QED QUODOS -к акустике и Straight Wire и Black Rhodium в качестве межблочников. Эпизодически привлекался колоночный Siltech, но это-тема отдельного разговора.

[SAV_]

мой путь звука на ПК начинался со встроенного звука и далее Creative Live!24Bit, ESI July@, Audiotrack Prodigy HD2 и сейчас купил ASUS XONAR ESSENCE ST. Каждый раз переходя к новой карте получал прирост качества, но про полное превосходтсво звуковой карты над стационарным CD я бы говорить не стал. Мы с друзьми сравнивали вслепую звуковые карты (Prodigy HD2 и ESSENCE ST) c дешевым CD-проигрывателем MARANTZ CD-48 и на большинстве (не на всех!) записей было отдано предпочтение CD-проигрывателю.

[alex.co]

Тема то про карты .Но я рад что комуто нравиться звук от простого CD главное чтобы это не было критерием высших оценок.Чтото я не вижу EXCITERa на форуме он бы пояснил (мне помогло)

[Гость lusilda73]

мой путь звука на ПК начинался со встроенного звука и далее Creative Live!24Bit, ESI July@, Audiotrack Prodigy HD2 и сейчас купил ASUS XONAR ESSENCE ST. Каждый раз переходя к новой карте получал прирост качества, но про полное превосходтсво звуковой карты над стационарным CD я бы говорить не стал. Мы с друзьми сравнивали вслепую звуковые карты (Prodigy HD2 и ESSENCE ST) c дешевым CD-проигрывателем MARANTZ CD-48 и на большинстве (не на всех!) записей было отдано предпочтение CD-проигрывателю.

Самое интересное,что интерес к компьютеру как источнику звуковых программ возник случайно,и именно после того,как мне в руки попал тоже Marantz,правда -63s.e K.I. Signature.До того на моей полке прочно обосновался Denon...из "верхней"линейки сидюков этой фирмы(точное название намеренно не указываю,не в этом суть),один вид транспорта из белой керамики которого приводил в трепет людей,хоть немного разбирающихся в технике.Дэнон играл мощно,хлестко,очень прозрачно.Включил Маранц.Сначала не понял,что это...Такой резкий переход поначалу вызвал если не шок,то состояние,близкое к этому.Самое главное отличие-откровенно цифровой(как выяснилось),дискретный(низа,верха,середина),яркий звук денона и аналоговый,цельный,настоящий в тембрах маранц,слушая который,понимаешь,что внимаешь музыке,а не звукам.От маранца пришлось избавится(из-за неизлечимых проблем с приводом),однако покупка компьютера произвела не меньший эффект-даже со встроенным звуком(предвижу кучу камней,летящих в меня и массу обвинений в тугоухости-однако в предыдущем своем сообщении я не зря обрисовал,то,с чем мне доводилось иметь дело,и поверьте,это были по-настоящему шикарные в своей музыкальности комплекты) он оставил денон не у дел. Хотя скажу откровенно,по части детальности денон все-же компутер со встроенным звуком обыграл,что и объясняет эксперименты с картами. Подводя итог всему написанному,хочу сказать две вещи-во первых,избавляйтесь от предрассудков в отношении компьютера как источника звука(как сделали многие мои знакомые любители музыки,услышав,как по-настоящему может играть железяка,стоящая под столом),во вторых-будьте осторожнее с винтажной японской 100-вольтовой техникой,там очень много подводных камней,а по настоящему хорошо звучащей аппаратуры-очень мало...

[Гость daishi]

интересно кто-бы сравнил Audigy (любой) и встроенный, но HD кодек. Думается что разница будет мала

Мама ASUS P6T Deluxe, встроена Analog Devices AD2000B @ Intel 82801JB ICH10 - High Definition Audio Controller. Имею Creative X-Fi Extreme Gamer Fatal1ty Pro. Эта встроенная звуковуха звучит настолько отстойно, что плакать хочется! Ибо, дело не в кодеке, а в ЦАП и операционниках.

 

Отсюда, собственно вывод - у софт-девайсов две беды:

1) Корректная поддержка со стороны драйвера. Читай: организация аппаратных алгоритмов/фич программно.

2) Грамотная реализация того оставшегося железа, т.е. качественные компоненты и дизайн PCB.

Осноная беда - бюджетный ЦАП и бюджетные же операционники.

 

Так что, у "дискретных" звуковух сейчас только один плюс - возможность реализации нормального питания и достаточная свобода в выборе компонентов и их взаимного расположения (т.е. минус "вторая" беда). А все их аппаратные фичи легко реализуются программно.

Дело не в фичах, а в достоверном воспроизведении звука. Кстати, программного EAX выше версии 2.0 нетути. Креативцы бдят.

Изменено 2 Ноября, 2009 в 16:58 пользователем daishi

[Гость dredd2c]

Audigy SE и разные вариации на тему HD audio -adi realtek

 

сейчас стоит Creative X-FI Gamer Fatal1ty Pro

слушаю в паре с ресивером- звук устраивает

карта универсальная для игр и фильмов -свою цену оправдывает

после 3 лет эксплуатации вышел из строя один из MUTE ключей и Операционник на фронтах (выдергивание и подключение джеков при работе) -заменил ОУ

полет нормальный

[Гость ndrju]

А у меня в наличии целых 3 звуковых карты:smile:

Emu 0202 usb, Creative SB Live! 24-bit и встроенная ALC888

Emu 0202 usb звучит заметно лучше! А вот между оставшимися двумя разницы особой нету(лоб в лоб не сравнивал правда), ну только у встроенной уровень шума примерно на 20 дб выше.

[Гость turtle]

интересно кто-бы сравнил Audigy (любой) и встроенный, но HD кодек. Думается что разница будет мала

 

Сравнивал Realtec 883 на ASUS P5K SE/EPU и SB Live 5.1 Value - по музыкальности вторая победила за явным преимуществом, хотя и шумела больше по фронтальному выходу. Audigy наверняка ещё лучше звучит. Встроенному звуку не хватает натуральности тембров.

 

Была у меня недолго и USB X-Fi Surround 5.1 Звук ещё лучше, но всё равно отдавал предпочтение моему старенькому стационарному Denon-у с мультибитным ЦАПом. Недавно купил недорого б/у M-Audio Revolution 5.1. Очень доволен звуком. Слушаю с встроенного в карту наушникового усилителя с Audio-Technica ATH-T44. До этого собирался покупать ASUS XONAR Essence ST но теперь не буду, настолько всё устраивает. Музыку могу слушать часами, в основном классику, но джаз с роком тоже не утомляют. Denon уже давно не доставал, скорее всего уже не буду его слушать никогда.

[box-771]

Тема вроде подходящая,спрошу тут

Задумал я покупать внешнюю карту для ноутбука ,или цап отдельно,что посоветуете? бюджет 100 убитых енотов параметры ноута Asus f5r проц.т2130 1,86/1,86 память 2гб ОС Vista.32,внутри стоит Realtec HD,исходя из параметров поддерживает 24/96000

можно ли за 100д,купить что то лучше или пустая затея?