Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Alex111

На нувисторе каскад

Рекомендованные сообщения

Добрый день, уважаемые!

Рассмотрел несколько схем с нувисторами и заметил, что встречаются схемы как с катодом на земле напрямую, так и с резистором автоматического смещения в катоде.

И анодные напряжения везде разные.

 

Просьба подсказать - какой режим лучше: с катодным резистором или без такового?

А также - оптимальное напряжение на аноде нувистора 6С62Н (требуется усиление каскада на нем в 250-300 раз.

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Усиление в 250-300 раз - на это только пентод способен в теории. 6С62Н по паспорту имеет динамическое усиление в районе 70, на практике будет еще меньше. Так что надо два нувистора. Каскодом или последовательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, тогда - остается прежний вопрос - С катодным резистором или БЕЗ него? Т.е. - какой наилучший режим установить для этой лампы, при напряжении анодном +240 В, чтобы получить усиление хотя бы 50? И - если С резистором, то нужно ли его шунтировать конденсатором в этом случае?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оба варианта имеют право на жизнь. Оба хороши. Если катод на землю сажать - понадобится отрицательное напряжение смещения на сетку от батарейки или отдельного источника сигнала. Катодный резистор надо (но не всегда) шунтировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. Хотя где-то слышал/читал, что можно, типа,  и без батарейки - в цепи сетки ставится резистор большого номинала, и смещение идет за счет сеточных токов... Верно? Насчет режима - Вы так и не подсказали конкретные номиналы для получения наибольшего возможного усиления с этой лампы.:( В цепи катода у меня ПОКА стоит 3,3 кОм, анодная нагрузка - 220 кОм, напряжение источника анодного питания +325 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смещение за счет сеточных токов вариант очень непредсказуемый.

Усиление в 256 раз легко и с гораздо меньшими искажениями получается от двух каскадов на лампах с Ку в 16.

Например 6н16Б не намного больше по размеру чем нувистор. 2 последовательных каскада на половинках этой лампы дадут требуемое усиление. Каскады по отдельности гораздо легче проверить и настроить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, спасибо, что ответили! Но тут вот какая фишка: речь идет о уже собранном и запущенном на печатном монтаже усилителе, в котором нувисторы уже жестко вмонтированы и под них изготовлена часть печатной платы..., на переделку на другие лампы времени совсем уже не остается (до уезда в отпуск на лето), а хотелось бы завершить сборку этого аппарата. Потому и вопрос - можно ли, все-же, оставить нувистор так. как он есть, но попробовать "выжать" с него максимум того, что возможно? Кстати - я тоже склонялся к варианту с резистором цепи катода, потому там он сейчас и стоит (3.3 кОм). Может быть - следует его как-то изменить? Или - даст ли усиления добавку шунтирование его емкостью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шунтирование катодного резистора конденсатором увеличит усиление каскада.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Alex111 сказал:

Потому и вопрос - можно ли, все-же, оставить нувистор так. как он есть, но попробовать "выжать" с него максимум того, что возможно?

Усиление лампы в первую очередь определяется ее физическими параметрами. Разность расстояния между катодом и сеткой и катодом и анодом. Густотой навивки сетки. Эти параметры изменить нельзя. Играя режимами величиной нагрузки можно в каких то пределах менять Ку каскада на этой лампе, но выше чем Мю указанное в справочнике не выпрыгнешь, как ни старайся. У 6С62Н оно 90.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.06.2018 в 15:41, toxin сказал:

Шунтирование катодного резистора конденсатором увеличит усиление каскада.

      Ну вот так я и думал, в принципе, спасибо. Попробовал. Действительно получил прибавку усиления каскада на 20-25%, что уже вполне достаточно.😎

В 04.06.2018 в 22:18, tank сказал:

Усиление лампы в первую очередь определяется ее физическими параметрами. Разность расстояния между катодом и сеткой и катодом и анодом. Густотой навивки сетки. Эти параметры изменить нельзя. Играя режимами величиной нагрузки можно в каких то пределах менять Ку каскада на этой лампе, но выше чем Мю указанное в справочнике не выпрыгнешь, как ни старайся. У 6С62Н оно 90.

   Благодарю также за ответ и дополнительные пояснения! Вполне логичные и обоснованные с физической точки зрения. На данный момент, при шунтировании катодного резистора емкостью получил при входном сигнале в 250 мВ, на анодной нагрузке 22 В - т .е. как раз Коэффициент усиления в 88 раз, что для моей схем последующего темброблока, ФИ и УМ вполне  достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.06.2018 в 22:24, Alex111 сказал:

Просьба подсказать - какой режим лучше: с катодным резистором или без такового?

Александр, Ваш вопрос несколько некорректен технически... Режим работы лампы (рабочая точка) выбирается на наиболее линейном участке ВАХ...  Да..., есть схемы (не только на нувисторах) , когда катод лампы "сидит" на земле (без резистора) и без внешнего отрицательного смещения на сетке, т.е.   Uс = 0 ,  например:

anod-14-271x300.thumb.jpg.fa7f15176770c60314b9355bda8f1059.jpg 

 

Применяется такой вариант , в основном, в слабосигнальных усилителях (фонокорректоры, микрофонные усилители...) с лампами "способными" работать линейно в этом режиме... 

Для 6С62Н (по моему скромному мнению) оптимальный режим: Uс= - 0,4 В; Uа= + 140 В; Iа=0,6 мА.

anod-14-271x300.thumb.jpg.9179323346e6a0ca79e3740e411b9d2e.jpg

 

В этом случае, амплитуда входного сигнала может достигать 400 мВ. без "видимых" по ВАХ, искажений...

anod-14-271x300.jpg

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

titpol

Ну - вот это именно то, что я и просил сказать. Спасибо, что откликнулись. 👍

Данный режим - попробую реализовать.

 

Но вот я тут нашел-таки схему, где в аноде 6С62Н стоит 220 кОм, а в катоде - 3.3 кОм, в цепи сетки - 1,2 мОм, при напряжении питания в 160 В.

Такие "параметры" подойдут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...