Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
RedStar

Эксперимент. Усилитель на 6Ж11П и 6П7С, противофазной ЭО (анти УЛ) и КО

Рекомендованные сообщения

Новый эксперимент над оконечным каскадом с противофазной ЭО (анти УЛ) и КО. В драйвере использовался резистивный УЛ каскад. Такой каскад использовал А. Торрес.

Где катодным резистором был установлен подстроечный. Будет далее по тексту. 
Лампа выходного каскада - 6П7С. 
Для прослушивания использовал ДГ 12" на 8 Ом в открытом состоянии. Усилитель тестировался осциллографом С1-55 и USB-осциллографом ISDS205A.

Схема усилителя на рисунке.

Немного отвлекусь по звучанию. Это то звучание, которого добиваюсь уже пару лет. 
Предвижу возражения о таком способе прослушивания, но при открытом виде абсолютно чувствуется потенциал данной схемотехники, и не надо лишних возгласов. 
Правда вышла неприятная оказия. На пробу был подключен динамик 4ГД-35, через пару минут он приказал долго жить. 
Домотал пробный выходной трансформатор и переделал тестовый макетный оконечник. 
Выходной трансформатор рассчитан по примерным выкладкам, не соответствующим основным положениям. Но сейчас не о его расчете будет речь. 
Хотя впоследствии, на основании результатов, можно уже учесть некоторые данные. 
С учетом того, что выходной трансформатор однозначно не соответствует данной лампе, полученные параметры усилителя и "мое" найденное звучание весьма впечатляют. 
Для чистоты экспериментов, сетевое напряжение устанавливалось Латром в 220 вольт. 
Выходной трансформатор на базе ОСМ-0,1: 
Wa - 1950 витков, проводом 0,28 мм 
Wg2 - 540 витков, проводом 0,18 мм 
Wk - 390 витков, проводом 0,28 мм 
Wout - 4 х 80 витков параллельно, проводом 0,5 мм 
Сопротивления обмоток: 
RWa - 100 Ом 
RWg2 - 49 Ом 
RWk - 16,5 Ом 
RWout - 0,3 Ом 

По постоянным напряжениям относительно "земли": 
Ea = +292V 
Ua = +285V 
Ubias = +17 
Ug2 = +284V 

Осциллограммы на осциллографе С1-55, подписаны соответственно: Анод, Катод, 2-я сетка.

В литературе переменные напряжения приводят в rms-значениях, что очень удобно при расчётах выходных трансформаторов. 
Так же основываюсь на анализе схем Макинтош и Квод. Переводим в действующие напряжения и произведем небольшой расчет:

Еa~ = Ea / √2 = ~206V 
Переменные при максимальном выходном уровне: 
Ua~ (на осциллографе) = ~173 
Uk~ = ~33V 
Ug2~ = ~40V 
Uout = ~5,3V при 4 Ом. 
Uout = ~6,3V при 8 Ом. 
Для более точного расчета необходимой раскачки выходной лампы требуется: 
Ug1~ = Ubias / √2 = ~12V 
β = Wk / (Wk + Wa) = 0,16 
U~driver = (Ua ~ x β) + Ug1 = 32.5V + 12 = ~44,5V 
В свою очередь: 
Uk~ = Еa~ - Ua~ = 206 - 173 = ~33V, или 
Uk~ = Еa~ х β 
Так как выходное напряжение не превышало 40 вольт с драйвера, пришлось увеличить напряжение с генератора, что бы получить 45 вольт. 
Выходное напряжение на нагрузке 4 Ом получилось с небольшим симметричным ограничением полуволн в 5,5 вольт. Так же наблюдалось ограничение при 8 Ом и 6,6 вольт. 
Вывод напрашивается сам. Выходной трансформатор не полностью соответствует данной схеме. 
Далее, подсчитал выходное сопротивление: 
Rout = (U2 - U1) / ((U1 / R1) - (U2 / R2)) = 1,86 
Где: 
U1 и R1 = 5,3V, 4 Ом 
U2 и R2 = 6,3V, 8 Ом 
Коэффициент демпфирования при двух нагрузках: 
D = 4 / 1,86 = 2,15 
D = 8 / 1,86 = 4,3 

Выходное сопротивление пентода 6п7с: 

Ri = Ktr2 x Rout = 1300 Ом

Проверка без нагрузки показала абсолютно чистую синусоиду с напряжением 7,8 вольт с неизменным коэффициентом гармоник. 
Частотный диапазон составил: 
Ниже частоты 25 Гц начинается незначительное искажение, излом на середине амплитуд, с выходным напряжением 4,75 вольт при резистивной нагрузки 4 Ом. 
Далее, плавное нарастание до частоты в 1000 Гц и напряжением 5,3 вольт. Потом плавное уменьшение напряжения до 4,85 вольт при частоте 25 кГц. 
Коэффициент гармоник так же плавно изменяется в диапазоне от 25 Гц до 25 кГц в пределах: 0,9% - 0,045% - 0,95%. 
Дополняю. Подстроечным катодным резистором драйвера можно изменить коэффициент гармоник. Драйверу задать больше искажений и получить меньшие в оконечном каскаде или выровнять по равнозначности. Т.е. как то скомпенсировать. Что лучше? Уравнивания гармоник или выведение оконечника к минимальным искажениям? 

В приложении 1 указан спектр гармоник, где желтым - выход драйверного каскада, а синим - на выходой обмотке тран-ра под нагрузкой 8 Ом.

Такой спектр получен настройкой компенсации икажениями драйвер-оконечник.

В приложении 2, наоборот, подняты гармоники драйвера с целью снижения в выходном каскаде, где желтым - выход драйверного каскада, а синим - на выходой обмотке тран-ра под нагрузкой 8 Ом.

Эксперимент продолжил с переключением фазировки ЭО. Совмещение обмоток для пентодного включения дало снижение выходного напряжения до 4,8 вольт при 4 Ом, большего разбаланса изменения тока анода (есть мое видео ранее об изменении тока анода при различном включении). Включение в традиционный режим УЛ - снижение выходного напряжения до 4,4 вольт при 4 Ом нагрузки (на примерном рисунке АЧХ). Что особенно примечательно, коэффициент гармоник в этих двух режимах возрастал одинаково до 0,065% на частоте 1000 Гц. 

График АЧХ на последней картинке.

Что лучше? Уравнивания гармоник или выведение оконечника к минимальным искажениям? 

 

псевдо-УЛ-6ж11п--6п7с.jpg

2-сетка.jpg

анод.JPG

катод.JPG

6ж11п+6п7с-гарм.jpg

6ж11п+6п7с-гарм+.jpg

АЧХ.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форумчане, вливайтесь. Резистивный УЛ драйвер не так широко описан в литературе. Его особенностью является уменьшение выходного сопротивления, к неизбежности потери усиления, но с уменьшением коэффициента гармоник. Я перепробовал еще лампы 6ж9п, 6ж5п, 6ж2п. 

Для любителей гитарных усилителей, вполне подойдет 6ж5п, как то, на поднятой середине, по уровню, не намного конечно, в районе 4000-6000 Гц, то это в самый раз будет.

В сочетании с 6п23п - будет очень оригинально! 

Первоначальное сравнение дало преочень приятную картину характера звучания. Честно, подача композиции 6ж2п превысила лампу 6ж11п. 
НЧ чуть заметно поднялись, Середина не выпячивает, ВЧ чисты, как стеклышко. Видимо не зря сочетание 6ж2п и 6п6с дало такой положительный эффект. 
Не заслуженно ее игнорируют в звуке. По мне, отменная лампочка, не раз об этом говорил. 
Хотя ток анода на порядок будет меньше, однако это не мешает ей раскачать 6п7с. 
Более точная настройка режима лампы покажет, на сколько лучше-хуже 6ж2п в сравнении с 6ж11п. 
Протестирую более конкретно, выложу спектры. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток!

22 часа назад, RedStar сказал:

Ubias = +17

Тут вероятно описка: для обычного "левого" режима лампы U смещения стоит указывать со знаком "-", не зависимо от того как Вы его измерили. (Ведь кто то по неопытности может прочитать и подать на сетку выходной лампы плюсовое напряжение😂.

 

22 часа назад, RedStar сказал:

с противофазной ЭО (анти УЛ)

Насколько помню, такое включение определились называть "суперпентодное", Вы  сами выкладывали несколько таблиц с измерениями....

А теперь по теме:

22 часа назад, RedStar сказал:

Что лучше? Уравнивания гармоник или выведение оконечника к минимальным искажениям?

"Что лучше?"......,а что критерий оценки? Этому вопросу много лет......Звук? Показания приборов? Имхо, по спектрам, мне больше нравится звук с ниспадающим спектром гармоник, как можно более коротким, соответственно 2я больше 3й, то бишь, классический однотактный.

12 часа назад, RedStar сказал:

Форумчане, вливайтесь. Резистивный УЛ драйвер не так широко описан в литературе. Его особенностью является уменьшение выходного сопротивления, к неизбежности потери усиления, но с уменьшением коэффициента гармоник. Я перепробовал еще лампы 6ж9п, 6ж5п, 6ж2п. 

Очередной инструмент для " настройки"  "своего" звука и, соответственно вряд ли может быть по этому поводу единое мнение, но у меня встречный вопрос, Вы же делаете усилители не только для себя, как собираетесь добиваться "нужного" звука для заказчика?

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, aleks8845 сказал:

Тут вероятно описка: для обычного "левого" режима лампы U смещения стоит указывать со знаком "-",...

Верно. Надо было указать, что это напряжение в катоде.

3 часа назад, aleks8845 сказал:

...такое включение определились называть "суперпентодное"...

Схожесть с суперпентодной, не дает право, в SE, противофазную обмотку так назвать.

3 часа назад, aleks8845 сказал:

...как собираетесь добиваться "нужного" звука для заказчика?

Это процесс с несколькими прослушиваниями и учета желаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...