Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Всем привет!

Есть у меня около дюжины тороидальных магнитопроводов с отверстием (см. фото).

Посему назрел вопрос - как правильно рассчитать габаритную мощность сердечника (сечение считать за вычетом отверстия или им можно пренебречь)?

post-21494-0-87231100-1512926224_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... рассчитать габаритную мощность сердечника ...
Этот рассчёт довольно приблизительный, так что таким отверстием вполне можно пренебречь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы все таки при расчете сечения магнитопровода из высоты колечка ∅ отверстия вычитал.

Даже если это и ошибка, то расчет сделанный на меньшее сечение даст в результате пониженную индукцию в сердечнике, меньший ток ХХ и рассеивание. Или требуется из этого железа (или это пермаллой?) вытянуть максимум мощности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По картинке видно, что отверстие съедает почти пятую часть сечения. По-моему много, чтобы пренебрегать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Сердечник сделан из железа (наверное), только тонкого, может на выходники небольшой мощности пойти.

∅ отверстия будем вычитать - запас, как говорится, не дерет...

Пермаллой у меня тоже есть, но он не такой - тонкий и блестящий, как фольга, размер тора с ним здоровенный (сантиметров 15 в диаметре при высоте в 2), а перематывать его на другой ∅ пока руки не доросли :)

Зато попробовал силовик на нем намотать по приколу - поведение сильно отличается от железа, но если не сильно превышать мощность, то вполне сойдет. Но вот если превысить сильно, то может и синим пламенем полыхнуть, притом - быстро :)

Изменено пользователем Den101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

∅ отверстия будем вычитать - запас, как говорится, не дерет...

 

Но вот если превысить сильно, то может и синим пламенем полыхнуть, притом - быстро :)

 

1. Отверстием можно и пренебречь, все равно для себя мотаем на заниженную индукцию ( железо видимо от ТТ на 50Гц?)

2. Что это за «конструкция», что синим полыхает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По просьбам трудящихся :)

Разбил на несколько постов из-за ограничения в 500 кБ

Итак, пермаллой с каких-то военных трансов

 

Я попробовал намотать на этом силовик и проверить его под нагрузкой

(изображения пришлось пожать)

 

Оказалось, что трансформатор с пермаллоевым сердечником прекрасно держит нагрузку.

А дальше самое интересное - я решил проверить его работу со значительным перегрузом. Для этого подсоединил к нему лампу фары в качестве нагрузки. К слову сказать, трансформатор с железным сердечником при таком раскладе будет сильно проваливать напряжение и медленно разогреваться. Но пермаллоевый ведет себя совершенно иначе - напряжение он держит гораздо лучше (определил по накалу лампы, подкинуть тестер не было времени), однако за несколько секунд работы в таком режиме он раскалился до такой температуры, что рука не терпела. За полминуты я думаю, пыхнул бы - проверять по понятным причинам не стал...

post-21494-0-52587800-1513006016_thumb.jpg

post-21494-0-90359500-1513006119_thumb.jpg

post-21494-0-30850500-1513006138_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... попробовал намотать на этом силовик и проверить его под нагрузкой ...

Денис, а Вы, что ?..., с такой первичкой его в 220 включали ? :smug: Удивительно, что "пробки" не повышибало !!! :think:

Разогрелся он не по причине "пермаллоя", а ввиду огромного тока в "недостаточной" (по виткам и индуктивности) первичной обмотке...

Ваш "эксперимент" некорректный...

Нужно прикинуть количество витков, исходя из входного напряжения (220) и "габаритности" железа... "Перебарщивать", тоже не нужно, падает КПД и нагрузочная способность..., всё должно быть оптимально: "количество витков / на вольт напряжения", , при адекватном токе ХХ...

Может я, что то не понял ?... :dizzy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Зато попробовал силовик на нем намотать по приколу - поведение сильно отличается от железа, но если не сильно превышать мощность, то вполне сойдет. Но вот если превысить сильно, то может и синим пламенем полыхнуть, притом - быстро :) ...

Ну так понятно. У железа трансформаторного индукция насыщения порядка 1.3-1.6Тл в зависимости от марки, а у пермаллоя - всего 0.5.

Не для силовых трансформаторов эти сердечники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не для силовых трансформаторов эти сердечники.

Их наверно (сердечники) перемотать на что о более полезное, чем использовать как силовики, только отжиг потребуется после перемотки.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Денис, а Вы, что ?..., с такой первичкой его в 220 включали ? ...

Сверху - это вторичка - ∅ 0,4 (128 витков - мотал под 12В), первичка под ним примерно 2300 витков ∅ 0,2.

Примерный расчет в онлайн-калькуляторе показал для железа этих габаритов первичку примерно 2000 витков. Пробное включение показало, что это очень мало и я домотал еще 300 витков, после этого показатели транса стали приемлемыми...

... Не для силовых трансформаторов эти сердечники. ...

Видимо, так.

Эксперимент этот я затеял по просьбе трудящихся, которые хотели знать - можно ли намотать на стопке этих бубликов сварочник :biggrin:

 

Если отработаю навык работы с тонким металлом - буду пробовать делать из них межкаскадные...

Изменено пользователем Den101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если отработаю навык работы с тонким металлом - буду пробовать делать из них межкаскадные...

Межкаскадники из них получились бы не плохие, особенно без подмагничивания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...