Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
vik402

Капсюль электретного микрофона.

Рекомендованные сообщения

Записал звук. Интересный результат по R8 - он вообще ни на что не влияет. Хоть 1 кОм, хоть 0 - на слух, звук пишется без изменений.

R7 - чем больше, тем больше усиление. При R7=0 схема работоспособна, но усиление очень маленькое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас точно стоит транзистор ГТ310В?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... У вас точно стоит транзистор ГТ310В ...

Нет, Игорь. Не нашел я ГТ310. Экспериментировал с такими вот транзисторами, что на картинке ниже и еще потом пробовал МП39Б

 

post-4368-0-19102600-1512278751_thumb.jpg

 

Также на картинке и весь парк микрофонов.

Голый капсюль, это новый из магазина. Вот он и не хочет работать с усилителем.

Капсюль в пластиковом корпусе точно такой же но в корпусе. Вытащил из какой то игрушки. Он с усилителем работает.

И микрофон на поводке, это от телефонной гарнитуры. Тоже электретник, только ∅ поменьше. Он с усилителем работает. Также на картинке макетная плата.

 

Нашел мельхиоровую трубочку, потом запихну схемку внутрь и будет классный микрофончик на всякий пожарный случай.. Обычные магазинные микрофоны, как оказалось, мало пригодны для записи блогов.

На это мне пожаловался мой товарищ, который решил вести свой блог на Ютубе, но первые же пробные записи показали совершенную непригодность для этих целей дешевых комп. микрофонов из магазина - шумно и тихо.

Порыли интернет, цены на более-менее пригодные для блогеров микрофоны начинаются на Али от 3 тысяч. Есть конечно и подешевле, но микрофоны с рекомендациями стОят около 3 тыс и более.

Вот я и стал рыть интернет и нашел статью Николая Сухова на IXBT, вот видеоверсия его статьи

 

https://www.youtube.com/watch?v=qwS8W0XPIPg

 

Спаял ему, на скорую руку, навесным монтажем усилок по этой схеме на КТ3102 и КТ3107, который сразу заработал. Запихнул всё это в дешевый магазинный микрофон, заэкранировал и отдал ему. Он доволен до безумия! ))) Еще бы! Столько денег сэкономили! ))) Сейчас он уже вовсю пишет и публикует ролики )))

 

Ну а я, глядя на него, тоже решил и себе сварганить такой же. Так то бы всё ниче было, если б я не надумал купить новый капсюль! Ведь был же у меня старый, если б использовал его то и проблемы бы не было!

А я купил и запаял новый. Включаю - не работает! Я пол-дня убил, 33 раза поменял все компоненты на плате, 33 раза проверил монтаж... как только я не извращался, но схема не работала!

Уже просто от безысходности, на другой день, с тоской и ненавистью глядя на макетную плату, взял и поменял микрофон - заработало! Тваюжемать!!! Я глазам своим не поверил! Снова меняю микрофоны - не работает! Те. с одним работает, с другим нет!

Без усилителя, напрямую в микр. вход ноута, оба капсюля работают! Походу не ушел от меня барабашка, а поселился в микр. капсюле! )))

---

 

Кстати, там под роликом, если смотреть его на Ютубе, есть мой комментарий. Смотрите комментарий от VIK LEO.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... ... У вас точно стоит транзистор ГТ310В ...

Нет, Игорь. Не нашел я ГТ310. Экспериментировал с такими вот транзисторами, ...

Вот вам и ответ. Это тот случай, когда случайным тупым перебором победить ТОЧНО нельзя.

Именно об этом и говорит автор схемы 10 минут в своём видео. Вы кстати поняли, что это Николай Сухов, тот самый.

http://www.ixbt.com/live/nikolay-suhov/komplementarnyy-si-ge-srpp-v-predusilitele-dlya-elektretnika-ili-master-klass-po-mikrokapu-11-v-praktike-audiofila_2.html

Вторым транзистором должен быть только германиевый, малошумящий, с высоким Кh21э. Ничего лучше ГТ310В для этого Сухову обнаружить не удалось. Предлагаю ему поверить.

Ставить вместо него кремний вааще идеологически неверно, не работает.

 

... там под роликом, если смотреть его на Ютубе, есть мой комментарий. Смотрите комментарий от VIK LEO ...
Ага. И смотрите, что он вам ответил там же. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Германцев с большим КУ можно поискать среди ГТ308, П416

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Ставить вместо него кремний вааще идеологически неверно, не работает ...

Могобыть-могобыть... не спорю, не компетентен, но... в этом усилителе на паре КТ3102, КТ3107 заработало 3 моих капсюля из 4-х

Более того, сам Сухов в своем файле для Micro-Cap допускает замену ГТ310 на КТ3107. Цитата из его файла:

Германиевый p-n-p транзистор ГТ310Б Q1 (совместно с Q3 он образует комплементарный транзисторный каскад SRPP, известный в ламповой High-End технике своей линейностью и высоким усилением) можно заменить на 2N964, 2N503, AF106. В крайнем случае - на кремниевый (КТ3107, КТ361, BC557), но в этом случае коэффициент гармоник увеличится, а максимальное неискаженное выходное напряжение существенно уменьшится.

 

И, Игорь, Вы читали комментарии к его статье на IXBT? Там один мой землячок крепко зарубился с Суховым насчет германия.

Почитайте, очень весело. Сухов из-за него даже запретил комменты. Может и не из-за него, конечно... но, запретил.

А кто такой Сухов я знаю. )

Ответ его мне тоже видел, он продублирован на почту.

 

... Германцев с большим КУ можно поискать среди ГТ308, П416 ...

П416.

Наверное у меня может и оказаться такой, надо поперебирать барахло, но, честно говоря, надоела уже эта затянувшаяся лабораторная работа.

Да и не нужен там офигенный коэффициент усиления. МП39 за_глаза. На КТ3107 уже явно избыточное усиление на мой взгляд.

Пора заканчивать. Капсюль не хочет работать, ну и ладно. Подпишу что проблемный, да и пусть себе лежит до лучших времен. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх, Виктор!

Трактат, да еще с больной от погоды головы, писать не хочется, а кратко не получится, поэтому будут мало связанные огрызки.

По поводу тов. Сухова. Прочитал я его статейку (уже давно, с год точно) и не поверил глазам.

Думал - розыгрыш, потом думал, что Сухов в маразм впал, в общем, я был в смятении.

Классическая дурь (буду называть вещи своими именами).

Сначала создаются ИСКУСТВЕННЫЕ трудности, затем они доблестно(??) преодолеваются.

Микрофонный вход - самый поганый вход звуковой карты - если микрофон выносной (не встроенный), то он успешно ловит помехи и сетевые наводки, особенно при включении в микшере программного усиления Boost, что многие и делают т. к. иначе микрофон без усилителя надо держать прямо около рта, что не всегда удобно.

Выход очевиден - микрофонный усилитель. Но ПРОБЛЕМА как раз в том, что обеспечить НОРМАЛЬНЫЙ режим работы усилителя по ДВУМ проводам, по которым идет и сигнал и питание, не легко, а главное - НЕ НУЖНО.

Проблемы решаются очень просто - установкой автономного питания.

Одним выстрелом убивается куча зайцев.

- Нет проблем со схемотехникой, можно применять любые (в разумных пределах) транзисторы и микросхемы,

- можно получить любое усиление (чувствительность),

- создается оптимальный режим питания как микрофона, так и усилителя,

- по кабелю от микрофона до компьютера идет только усиленный сигнал от усилителя с низким выходным сопротивлением, поэтому наводки минимальны, хотя надо использовать штатный экранированный провод,

- большое усиление позволяет использовать даже линейный вход, при этом про наводки можно вообще забыть,

- можно использовать фильтр для улучшения качества речевого сигнала.

Сразу с больной головой всего и не вспомнить.

Короче, все проблемы решаются просто и качественно при установке батарейного питания, можно использовать и "Крону" и плоскую батарейку от старого сотового телефона, которая уже не в силах питать телефон. С последней можно изловчиться разместить всё в подставке, но я считаю, что маленькая подходящая коробочка удобнее.

Пример есть в моей давнишней статье на сайте Микрофонный усилитель на LM386 для рации Motorola P080 или Скайпа

(это пример т. к. управление рацией вам не надо). Дома использую подобную для Скайпа с выключателем и сигнальным светодиодом, ресурс батарейки ограничен саморазрядом, больше года.

Это позволяет подобрать удобное усиление, чтобы не держать микрофон в руках, у меня он в полуметре на столе. Можно сделать хоть в двух метрах, но тогда будут мешать окружающие звуки, отражения от стен и т. п.

 

Далее, про электретные микрофоны (капсюли). Они РАЗНЫЕ и хотя обычно пишут, что питание 1,5...10 В, но это не значит, что все они будут нормально работать от 1,5 В. В нем еще полевой транзистор, которому может это не понравиться, да и нужный ток ему надо обеспечить, поэтому недаром пишут рекомендуемое напряжение питания - 3 или 4,5 или 6 или другое вольт. Вот первый попавшийся пример.

post-3558-0-28363300-1512297389_thumb.jpg

При этом для речи такой частотный диапазон - это плохо (хорошо для измерительного микрофона) и его надо сужать.

 

Кстати, оказалось, что чувствительность звуковых карт существенно разная, при этом бывает, что встроенная звуковая карта имеет более высокую чувствительность, чем у дополнительной, более дорогой и качественной.

 

Итак, небольшая батарейка позволяет просто решить все надуманные проблемы.

 

P.S. Относительно Гэ транзисторов. 99% любителей, а сегодня и того больше, измеряет их усиление (коэфф. передачи по току) НЕВЕРНО, часто получают большие значения и радуются. Ошибка в том, что не учитывается обратный ток коллектора, а он у них весьма велик и особенно влияет на результат при "больших" коэффициентах усиления т. е. как раз тогда, когда токи базы малы.

Для получения более-менее правдоподобных результатов, надо измерить ток коллектора обратный и учесть его при вычислении коэффициента усиления.

Измерители встроенные в тестеры это не делают, поэтому верно измеряют кремниевые транзисторы (у них обратный ток ничтожен), но не германиевые. Правильно измерять на переменном токе, но так любители не делают.

Поясню. Любители обычно устанавливают ток базы. пусть 10мкА и измеряют ток эмиттера, пусть 1 мА. Делят одно на другое, получают 100 и радуются. Но надо учесть обратный ток коллектора, пусть 15 мкА, тогда реальное усиление будет 1000/(10+15)=40. Советую при измерении обратного тока, держать транзистор в пальцах и наблюдать, как его обратный ток растет в разы.

 

Относительно шумности транзисторов. Обычно он измеряется на ВЧ (читайте хотя бы молодого Сухова) и к звуковому диапазону это отношения не имеет. Шум условно малошумящего МП39Б выше, чем у КТ3107. Очень важно обеспечить нужный режим транзистора в котором шум будет минимален. При питании по "новому Сухову" руки в выборе режима будут связаны, при отдельном питании это делается легко.

Желающие могут почитать старые статьи из журнала "Радио" по усилителям воспроизведения для магнитофонов, там эта проблема стояла весьма остро, а чувствительность сравнима с микрофонным усилителем.

Кстати, Сухов не зря взял миниатюрный корпус ГТ310 т. к. если поставить МП39Б или ГТ308, то их корпус не влезет в подставку под микрофон, он примерно равен толщине "Кроны" и гораздо толще батарейки от сотового.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, хороший пост. Полезный. В принципе, я так и думал, что этот новый капсюль какой то другой, просто подтверждения не находилось.

Все капсюли имевшиеся у меня, старые, валяются с незапямятных времен и, похоже, имеют другую схемотехнику внутри (полевой транзистор).

А этот новый я купил недавно. А всё новое имеет свойство приобретать другие свойства при той же, вроде бы, маркировке и внешнем виде.

Не даром же мы, иногда, пренебрежительно говорим "новодел". Здесь, видимо, я и столкнулся с таким новоделом.

Справедливости ради, должен отметить, что в голом виде так как есть, он работает лучше старого! Выходной уровень повыше и явно больше высоких частот. Поэтому он и был выбран для дальнейших экспериментов, что оказалось фатальной ошибкой )))

Но вот с усилителем с фантомным 2,6 Вольт не работает! Видимо, маловастенько ему.

Я уже закончил эксперименты, раскидал макетку, сейчас занимаюсь изготовлением микрофона. Сделаю, отпишусь.

Выздоравливайте!

Изменено пользователем vik402

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё. Закончена эпопея с микрофоном. Загнал его в корпус, проверил. Всё отлично.

 

post-4368-0-17852100-1512384893_thumb.jpg

 

Знакомая девушка смастерила ветрозащиту, кинула фотку - это она ее на фломастер примерила... сообразительная. )))

Завтра заберу, надену на микрофон.

 

post-4368-0-25779400-1512385133_thumb.jpg

 

Стоечку бы для него еще надо сообразить и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прикольно! Может девушка расскажет подробненько, как из чего?

Не толстовато, ВЧ не задавит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю, Игорь. Заберу, проверю, скажу.

Так то я ей техзадание давал делать из поролона, чехольчик из ткани это уж ее отсебятина. Посмотрим. Не понравится, будет переделывать )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×