Ламповый усилитель на ГУ-50

[shopkosmos]

Всем доброго дня. Собираю схему А.Баева двухтакт на ГУ-50. Помогите рассчитать выходной трансформатор. Хочу применить ТС-180-2. Uа=760В.

[калтер]

У Шалина смотрел?

[andrew_spb]

Анодное 760 Вольт = это уже прилично. Основное внимание надо будет уделить конструктиву - изоляция, выводы и прочее - и обязательно высоковольтное испытание транса перед тем как его в изделие ставить. Пропитка и обмазка компаундом - не обязательно но весьма желательно. Так же как и варисторы и предохранители в нужных местах.

У самого "оригинального" Баева (МРБ-74) выходной транс проще некуда. Так как у вас 2х катушечный сердечник - то обмотки распределяете по катушкам и все. Главное с фазировкой не запутывайтесь. Железо у оригинала 13,6 кв см. У вашего =9,45 - ограничение по низам и возможно по мощности гарантированно. Где-то надо "урезать осетра" или другой сердечник. 250-300 Можно взять железо от транс киловатного УПС с 24х вольтовым питание. Там и сечение железа и окнонамотки - подходяще

1-2 20 ПЭВ-2 1,25

3-4 1900 ПЭВ-2 0,31

5-6 40 ПЭВ-2 1,25

7-8 1900 ПЭВ-2 0,31

9-10 20 ПЭВ-2 1,25

Кстати, независимо от сердечника я бы не стал мотать проводом 1,25 вторички, взял бы потоньше и мотал двойным - сечение тоже, а заполнение обмотки лучше и мотать-изолировать - легче.

Изменено 22 Октября, 2017 в 21:05 пользователем andrew_spb

[vitivsev]

ТС-180 ограничение по низам и возможно по мощности гарантированно

По ТС-180...железо у них разное, как и в свое время они(ТС-180) были предназначены для разных задач.

ТС-180 или ТС-180-2 имеют железо 0,35мм оно вполне себе ничего и от 35Гц на мощности 55Вт отыгрывают без проблем, модель ТС-180-3 имеет толщину витка 0,5мм -это несколько похуже, но для выходного трансформатора так же подходит. Если имеющийся трансформатор не разобран, то проверить его качество можно измерив ток Х.Х.

У ТС-180-3 он составляет порядка 75мА, у ТС-180-2 около 45мА, что это дает думаю сам понимаете...

Необходимо измерить индукцию железа всеми доступными способами или хотя бы измерить момент входа данного в насыщение, т.е при каком кол-ве витков оно(насыщение) начинается, а уж потом принимать решение в его использовании, иначе кол-во провода может не вместиться в высоту катушки(~10мм).

Переносить намоточные данные для ТВЗ Баева на ТС-180 нельзя.

Выходной каскад на ГУ-50 довольно успешно работает с приведенным сопротивление Ra-a от 8 кОм до 10,5 кОм, но здесь надо понимать для чего будет использован один из вариантов...

ТВЗ - ТС-180-2

Мах. ток плеча ~115мА(анод+2сетка);

Bm = 11500ГС,

Pwt~max.65Вт; при f - нч ~35Гц;

Ra-a = 10кОм

W1 = 4500 витков

W2 = 90 витков для нагрузки 4Ом;

W1 - ∅ - 0,25-0,315 мм;

W2 - ∅ - 1,7 мм (4Ом) (можно и нужно расщепить меньшим ∅ на несколько обмоток);

Учитывайте толщину изоляции, при намотке данного трансформатора, при мах. мощности будет до ~810 Вольт действующего напряжения на концах анодной обмотки.

Изменено 23 Октября, 2017 в 07:57 пользователем vitivsev

[TANk]

На первичную обмотку лучше взять провод 0.25. О,315 такое количество витков может не вместиться. К тому же межслойная изоляция должна быть хорошей.

На вторичную обмотку берем провод 0.8 как раз в один слой на каркас влезет 90 витков.

На каждой катушке мотаем

750 витков 0.25.

90 витков 0.8

750 витков 0.25

90 витков 0.8

750 витков 0.25

Получим на весь трансформатор 6 секций первичной обмотки и 4 секции вторичной.

Вторички 4 шт соединяем параллельно. Эквивалентное сечение получиться как у одиночного провода ∅ 1.6мм - то что надо.

Прокладка межслойная - 0.05мм - факсовая бумага, чековая лента, калька - один слой.

Прокладка межобмоточная - 2 слоя офисной бумаги толщиной 0.1мм. Между ними лавсан 0.05мм (прозрачный упаковочный скотч).

Первички соединяем последовательно перекрестно.

[TANk]

Для нагрузки 8 Ом количество витков вторичной обмотки надо увеличить до 120-130 витков. В корень из 2 раз по сравнению с количеством витков для нагрузки 4 ома.

Соответственно берем провод 0.59 ∅.

Каждая из 4х секций вторички тогда будет состоять из двух слоев по 125 примерно витков таким проводом.

Итого одинаковых 8 обмоток параллельно. Это эквивалентно одиночному проводу ∅ 1.68мм. Так что с сечением вторичной обмотки тоже должно быть все в порядке.

[shopkosmos]

Анодное 760 Вольт = это уже прилично. Основное внимание надо будет уделить конструктиву - изоляция, выводы и прочее - и обязательно высоковольтное испытание транса перед тем как его в изделие ставить. Пропитка и обмазка компаундом - не обязательно но весьма желательно. Так же как и варисторы и предохранители в нужных местах.

У самого "оригинального" Баева (МРБ-74) выходной транс проще некуда. Так как у вас 2х катушечный сердечник - то обмотки распределяете по катушкам и все. Главное с фазировкой не запутывайтесь. Железо у оригинала 13,6 кв см. У вашего =9,45 - ограничение по низам и возможно по мощности гарантированно. Где-то надо "урезать осетра" или другой сердечник. 250-300 Можно взять железо от транс киловатного УПС с 24х вольтовым питание. Там и сечение железа и окнонамотки - подходяще

1-2 20 ПЭВ-2 1,25

3-4 1900 ПЭВ-2 0,31

5-6 40 ПЭВ-2 1,25

7-8 1900 ПЭВ-2 0,31

9-10 20 ПЭВ-2 1,25

Кстати, независимо от сердечника я бы не стал мотать проводом 1,25 вторички, взял бы потоньше и мотал двойным - сечение тоже, а заполнение обмотки лучше и мотать-изолировать - легче.

Блок питания уже запустил. Все напряжения под нагрузкой выдает правильно. Накал на драйверный каскад отдельно запитал. Остался вопрос определиться с выходным. Почему остановился на ТС-180? У меня он есть в наличии 2 шт. и конструктивно подходят неплохо

[vitivsev]

Почему остановился на ТС-180? У меня он есть в наличии 2 шт. и конструктивно подходят...

Александр, общий рецепт намотки вам дан...

первичная обмотка ТС-180 0,8 или 0,62 после аккуратного снятия подойдет вам для вторичных обмоток ТВЗ,

на первичную придется поискать d - 0,25мм(0,3мм по лаку).

Вчера закончил для проверки - намотал одну из катушек от ТС-180

при d- 0,62(0,68) на стандартную катушку ложится до 110 витков в слой,

я положил 100 витков, при этом первичная выросла на 250 витков больше,

в итоге, можно заполнить еще одни вариантом

(осталось закрыть обмотку прокладкой и 100 витками вторичной и окончательной изоляц. бумагой-место есть)

Ra-a - 10k

W1 - 5000 витк. d - 0,25(0,3) - 250 витков в слой;

W2 - 100 витк.- d - 0,62(0,68) - для - 4 Ом

для 8Ом доматываем как продолжение

W3 - 41 вит. - d - 0,62(0,68) на каждую катушку слой в два провода в между слоями обмоток;

порядок намотки для одной катушки:

В(100) - П(1000вит.) - В2(41+41) - В(100) - П(750) - В(100) - П(750) - В(100)

Одна катушка первичная половинка обмотки 2500 витков ~ R - 162Ом;

Изменено 25 Октября, 2017 в 17:05 пользователем vitivsev

[vitivsev]

...

окончательный результат по намотке стандартных катушек для ТС-180 в качестве ТВЗ

для унч PP - 2хГУ50, R-a-a - 10k, Pwt - 65Ватт; f-нч. - 32Гц;

W1 - 5000 витков ∅ - 0,25 медь (0,3мм лак);

W2 - 100 витков ∅ - 0,6 мм медь( 0,68мм лак) - 4Ом;

W3 - всего 141 виток, ∅ - 0,6 мм медь( 0,68мм лак) - 8Ом;

...

[vitivsev]

...

измерения после коммутации обмоток :

- на вторичную обмотку 4Ом подано переменное напряжение ~14В

- первичная вся(А1-А2) ~ 720В : 2 = по 360 Вольт на каждый анод;

к.т.р. = 720 : 14 = 51,43;

Ra-a = (51,43^2)*4Ом = 10580 Ом;

напряжение ~ 14 Вольт соотв. напряжению на вторичной обмотке при выходной мощности ~50Вт(~3,5А);

проверяем результат действующего напряжения на первичной обмотке при мощности в 50Вт-

(sqrt 50Вт*2(удвоенная мощн.)*10000(Ом - Ra-a)) : 1,41= 709В: 2 = по 354,5Вольт на каждый анод...

...

[vitivsev]

...уже не нужно.Он нашёл ответ на другом форуме.

это ... мы как говориться на здоровье...

чтобы всем желающим было понятно на что способен ТС-180...

если автору не нужно, это еще не говорит о том, что это никому не нужно... и чтобы два раза не вставать...

...

последние измерения

вход первичная А1-А2 ~266В с латора (больше к сожалению нет), выход вторичная - 4Ом ~5,3 В продолжение обмотки для 8Ом ~ 7,46В,

266:5,3 = 50,18

266:7,46 = 35,65

результат по к.т.р на мой взгляд отличный, полученный твз можно ставить в реальную схему

...

вот теперь все, а разговоры про нать или не нать оставим для других форумов...

p/s данный экземпляр изготовлен в эти дни не из лучшего железа, пришлось долго шкурить и приводить в порядок все элементы крепежа и подков...

Изменено 31 Октября, 2017 в 19:42 пользователем vitivsev

[goldmen8]

... полученный твз можно ставить в реальную схему ...

Обязательно попробуем...

Спасибо за проделанную работу. :cool: