Penaudio Cenya - переделка кроссовера, не нравятся СЧ

[Chugunov]

Предлагаю все изначальные подключения в заглавной АС восстановить в исходное состояние.

А экспериментировать с тем самым режектором.

Для начала увеличить номинал сопротивления R2 до 4 ом.

Возможно, Александру как раз не хватает тех самых 5 килогерц

Исходное состояние - это дельно.

Играть резистором 1 Ом - это легко. Но проблема в том, что НЧ динамик излучать эту частоту не должен, совсем не должен. А мы собираемся выпустить зверя из клетки.

В описании колонки написано, что раздел фильтров 4 кГц, помнится я на глаз оценил в 3,5 - это рядышком.

Проблема в том, что при разделе 4 кГц подавить пик 5 кГц не получится даже режектором.

Делал я такие опыты с микрофоном. Получалось по импедансу и напряжению давил резонанс очень сильно, а микрофон его слышал. Резонанс однако.

Мне лень искать что там за пищалка, приводить здесь ее характеристики, это обязан делать Tom, не маленький.

Но думаю, что частота раздела 4 кГц выбрана не случайно и очень близко от стандартной для трехполосок 5 кГц.

Думаю, дело было так: манагеры унюхали, что таких-то пищалок на складе завалялось много (или можно по дешевке купить партию, или банальная взятка) и на этом можно получить маржу (модное словечко, может отсюда пошло ругательство "хрен маржовый") и дали задание инжеНЕГРАМ скомстролить из них колонку. Те взмолились - дескать пара неподходящая, но их заткнули юристы-экономисты, вот и результат...

Думаю, вся это возня кончится ничем, в лучшем случае самовнушением - ВРОДЕ получше стало.

Кардинальное решение было озвучено выше - новая пищалка и новые фильтры, естественно обеих головок.

Ну а покрутить резистор можно. Чтобы эффект был максимальный, можно сначала закоротить резистор 1 Ом, послушать, потом временно разорвать RLC цепь в любой точке и снова послушать. Это проще, чем искать резисторы, боюсь у Tom и деталей-то нет.

[Гость Tom]

Исходное состояние - это дельно.

Играть резистором 1 Ом - это легко. Но проблема в том, что НЧ динамик излучать эту частоту не должен, совсем не должен. А мы собираемся выпустить зверя из клетки.

В описании колонки написано, что раздел фильтров 4 кГц, помнится я на глаз оценил в 3,5 - это рядышком.

Проблема в том, что при разделе 4 кГц подавить пик 5 кГц не получится даже режектором.

Делал я такие опыты с микрофоном. Получалось по импедансу и напряжению давил резонанс очень сильно, а микрофон его слышал. Резонанс однако.

Мне лень искать что там за пищалка, приводить здесь ее характеристики, это обязан делать Tom, не маленький.

Но думаю, что частота раздела 4 кГц выбрана не случайно и очень близко от стандартной для трехполосок 5 кГц.

Думаю, дело было так: манагеры унюхали, что таких-то пищалок на складе завалялось много (или можно по дешевке купить партию, или банальная взятка) и на этом можно получить маржу (модное словечко, может отсюда пошло ругательство "хрен маржовый") и дали задание инжеНЕГРАМ скомстролить из них колонку. Те взмолились - дескать пара неподходящая, но их заткнули юристы-экономисты, вот и результат...

Думаю, вся это возня кончится ничем, в лучшем случае самовнушением - ВРОДЕ получше стало.

Кардинальное решение было озвучено выше - новая пищалка и новые фильтры, естественно обеих головок.

Ну а покрутить резистор можно. Чтобы эффект был максимальный, можно сначала закоротить резистор 1 Ом, послушать, потом временно разорвать RLC цепь в любой точке и снова послушать. Это проще, чем искать резисторы, боюсь у Tom и деталей-то нет.

вот пищик я уже ранее писал seas prestige h0830-08

[Chugunov]

вот пищик я уже ранее писал seas prestige h0830-08

Александр!

Просил ведь уже дважды, да и в правилах сайта это есть - не надо цитировать всё.

Или не цитируйте вовсе или оставляйте только нужное.

Какой смысл в цитировании всего?

Цените своё время и не цените чужое?

 

Писать мало, надо было расписать - найти самому файл с описанием пищалки и привести из него информацию. Вы же заставляете делать это других.

Цените своё время и не цените чужое?

 

Не сразу нашел описание.

На мой взгляд пищалка способна работать от 2 кГц, хотя резонанс 1,5 кГц.

Повеселила мощность 80 Вт постоянно и аж 200 Вт кратковременно (тов. Мешин - обратите внимание), указано что с фильтром, но это для всех пищалок.

Честная мощность 5 Вт Молодцы все-таки SEAS всегда приводят честную информацию (хотя надо уметь читать между строк).

Но при переделке фильтров на эту частоту может понизиться общая мощность колонки (сколько там было - 300 ватт?).

Поэтому инженеры поступили согласно рекомендациям - пищалку пускать от 3,5 кГц. Всё по уставу.

В общем, лично я попробовал бы переделать фильтры.

Но советовать Вам это не могу - работа творческая, надо искать и пробовать, хотя я на 80% уверен, что будет лучше.

Другие могут дать вам точные рекомендации по калькуляторам, но я отношусь к ним скептически - нужна подгонка, микрофона нет, а делать это на слух... Можно, любители этого способа по полгода занимаются такой подгонкой, это не по мне.

В общем, если в данном деле опыта у вас нет или мало, я бы не советовал что-то сильно менять.

Тренироваться надо на кошках, но это моё мнение перестраховщика, другие сразу берут быка за рога.

[vik402]

Почитал инфу об этих колоночках в Аудиомании... Ну и что? Всё ведь прекрасно-распрекрасно, судя по отзывам.

Tom, а не пробовали спросить у консультантов в Аудиомании по сути вашей проблемы?

[Гость Tom]

Почитал инфу об этих колоночках в Аудиомании... Ну и что? Всё ведь прекрасно-распрекрасно, судя по отзывам.

Tom, а не пробовали спросить у консультантов в Аудиомании по сути вашей проблемы?

Пробывал у них всё прекрасно с серединой лекари ...

[vik402]

Как же вам не повезло, что вы обладаете таким уникальным слухом. (Даже не решил, какой смайлик поставить в конце этого предложения - то ли серьезный, то ли шуточный).

---

По сути... Здесь уже писАлось, что всяко-разно над этими колонками поработали инженеры, вдоль и поперек их прослушали и промеряли, прежде чем выпустить в продажу. Поэтому, по большому счету, вы ничего с ними уже не сделаете. А для ловли и удаления "блох" нужны приборы, а их у вас, судя по всему, нет. Думаю, вам надо по месту жительства поискать спецов с опытом настройки АС (типа как Сергей Чугунов с этого форума). Тогда, возможно, и будет какой-то результат.

[sstvov]

Регуляторами тембра АЧХ подкорректировать религия не позволяет?

[Гость Tom]

Регуляторами тембра АЧХ подкорректировать религия не позволяет?

Не было с тембрами у меня усилителей ....

[Dimonos]

Сначала надо бы уточнить что есть замыливание.

Теоретически это потеря разборчивости или другими словами мало детальности.

Если это так, то как интересно это подкоректировать регуляторами тембра?

И похоже, что у автора такой фиговины как темброблок нет и в помине.

 

Утверждать, что с АС что то не так можно лишь поставив на их место другие АС.

Аргументы типа с остальным все хорошо, потому как оно молодое и соскребаем окис, не катят ни разу, это детский сад.

[Гость Tom]

Попробывал ,резистор R5 1om не влияет на звук,без катушки L4 СЧ побольше,изменяя R6 СЧ тоже прибавляет(по моему лучше всего) .

Изменено 4 Октября, 2017 в 18:53 пользователем Tom

[Chugunov]

1 ...резистор R5 1om не влияет на звук,

2 без катушки L4 СЧ побольше,

3 изменяя R6 СЧ тоже прибавляет

Александр!

Если бы вы не написали в своём профиле возраст, то я сказал, бы что это речи студента или паче того...

Может только я такой тупой, что ничего не понял.

1 Что значит не влияет? Вы его коротили, обрывали или меняли на другой номинал? Непонятно. Влияние будет, правда разное - смотря что вы делали.

2 Без катушки - она просто удалена или удалена и вместо нее перемычка? Тоже непонятно.

Если удалена, то часть тока в области резонанса контура, вроде 5 кГц пойдет в динамик и СЧ станет побольше, но вот эта полоса частот лежит выше рабочей области (4 кГц по паспорту) и не должна идти на НЧ динамик.

Если катушка замкнута, то должен быть некоторый завал наверху т. к. катушка своей индуктивностью препятствует прохождению ВЧ. Точне , да еще уже ночью, не соображу.

В любом случае АЧХ должна искривиться, если фильтры были правильно расчитаны.

Не думаю, что инженеры ошиблись - они за это хорошие деньги получают.

3 Снова непонятно - что за изменения. Про функцию L3R6 я писал выше.

Эта цепочка выравнивает холм на СЧ. Вы как-то меняете это выравнивание, что получается - неизвестно.

 

Принято стремиться к ровной АЧХ. Считается, что так будет слышно то, что задумывал звукорежиссёр при создании записи.

Неравномерности АЧХ подчеркивают или скрадывают звук разных инструментов и голоса.

Обычно борьба идет с горбами, они считаются наиболее вредными.

Они могут подчеркивать голос или инструмент и делать звук на каких-то записях ярче, но на других записях такой звук будет раздражать или делать его неестественным.

Если вы слушаете натуральные инструменты, ухо чувствительно к таким неровностям.

Если вы слушаете синтезаторы и бум-тынц, то уху не за что зацепиться - в таких записях нет естественности, это совсем другая ситуация.

Некоторые фирмы делают "улыбочку", но это отдельная тема.

Есть еще возрастные и профессиональные изменения слуха. Это всегда понижение чувствительности уха особенно на ВЧ. Поэтому очень многих слушателям в весьма зрелом возрасте не хватает ВЧ или СЧ и они стремятся их добавить регуляторами (если таковые есть).

В общем, я опять возвращаюсь к тому с чего начал - нужен микрофон. Это не панацея и не универсальное лекарство, но он по крайней мере покажет - ровная ли АЧХ, правильно ли сфазированы колонки и динамики.

Раз его нет, приходится искать серую кошку в тёмной комнате.

 

Относительно замыленной середины. Вы можете понимать под этим одно, а мы - другое.

Хорошо бы сравнить с другой акустикой.

Хорошо бы послушать отдельно каждую колонку.

Хорошо бы послушать диски с тестовыми записями. Таких дисков много, можно скачать в интернете. Думаю, польза от них будет.

Вы не поверите, но бывают случаи заводского брака, когда что-то не так запаяли. Очень редко на фирменной аппаратуре, но бывают.

Хорошо бы пригласить на прослушивание кого-нибудь из друзей. Ни в коем случае нельзя заранее сообщать им свои претензии к колонкам. Пусть сначала послушают и скажут что не так. Если ваши независимые мнения совпадут - это одно, если нет - другое.

[Гость Tom]

1 Что значит не влияет? Вы его коротили,-Да коротил

2 Без катушки - вместо нее перемычка

L3R6 уменьшал сопротивление

все кто слышал со мной согласны

с другой акустикой сравнивал

слушаю джаз инструментал вокал