Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Levvv

Приставка для смешивания фазы для головных телефонов

Рекомендованные сообщения

Гость Levvv

Здравствуйте!

Хотел узнать, пробовал ли кто-нибудь собрать приставку (смеситель-дефазатор) для головных телефонов целиком на пассивных компонентах, и что из этого вышло? Дело в том, что схем разных бинауральных процессоров (преобразователей) достаточно, не говоря уже о звуковых картах, которые способны обеспечить объемный звук во вполне обычных наушниках. А вот если целиком на пассивных элементах? Хотел бы знать Ваше компетентное мнение. Схема взята из сборника: Николаев А.П., Малкина М.В. 500 схем для радиолюбителей, Уфа, 1982 г., стр. 143.

post-26887-0-11641200-1505251641_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какой сегодня в этом смысл?

Музыкальные записи почти все "стерео", даже достаточно старые. Лет 50...60 назад это могло быть интересно, но тогда и наушников приличных было не найти.ТДС-1 сегодня можно вспомнить только с содроганием, а действительно высококлассные импортные наушники были, наверное, у одного из миллиона.

Стереозаписи безусловно лучше по всем статьям.

Делать сдвиг фазы для стереозаписей - это портить запись.

Делать для моно записи? Ну будет определенное размытие исполнителей по фронту, по сравнению с "моно" может быть интересно, но до нормального "стерео" не дотягивает.

Думаю, лучше направить усилия на более качественный усилитель, а еще лучше - наушники более высокого класса.

Сегодня и то, и другое - не проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Хотел узнать, пробовал ли кто-нибудь собрать приставку (смеситель-дефазатор) для головных телефонов целиком на пассивных компонентах ...

Для чего Вам это? Просто попробовать звук пассивных элементов?

Есть такой эффект: звук в наушниках кажется исходящим не из пространства, а из центра головы. Меня это, честно говоря, раздражает. Если Вы хотите избавиться именно от этого эффекта, т.е. "вынести" звук из головы в переднюю полусферу пространства, то есть давно проверенное решение на гораздо более пассивных компонентах. Но оно не годится для маленьких вкладных наушников.

Суть: половина передней части диафрагмы каждого излучателя перекрывается картонной заслонкой. В результате звук на СЧ-ВЧ излучается не прямо в центр уха, а, в большей части, сначала на ушную раковину, а затем уже в ухо. Этого достаточно, чтобы звук "вышел" из головы, и как будто "транслируется" из переднего полупространства.

Эффект есть и на моно звуке. Вовсю использовал его, когда я работал журналистом. Часто приходилось расшифровывать диктофонные записи. Иногда весьма неразборчивые. С указанными картонками, когда звук "уходит вперёд", разборчивость заметно возрастает.

Изменено пользователем nevod
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, Лев!

Я не понимаю сути проблемы в другом ключе: блин, пять пассивных деталей! Ну спаяйте уже и послушайте, раз вам это интересно и важно.

:cool:

Да потом и с нами поделитесь. Нельзя получить опыт априори.

Согласны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Levvv

А какой сегодня в этом смысл?

Музыкальные записи почти все "стерео", даже достаточно старые. Лет 50...60 назад это могло быть интересно, но тогда и наушников приличных было не найти.ТДС-1 сегодня можно вспомнить только с содроганием, а действительно высококлассные импортные наушники были, наверное, у одного из миллиона.

Стереозаписи безусловно лучше по всем статьям.

Делать сдвиг фазы для стереозаписей - это портить запись.

Делать для моно записи? Ну будет определенное размытие исполнителей по фронту, по сравнению с "моно" может быть интересно, но до нормального "стерео" не дотягивает.

Думаю, лучше направить усилия на более качественный усилитель, а еще лучше - наушники более высокого класса.

Сегодня и то, и другое - не проблема.

 

Смысл в том, что это приставка именно к стереоусилителю. Интересен возможный эффект.

 

Здравствуйте, Лев!

Я не понимаю сути проблемы в другом ключе: блин, пять пассивных деталей! Ну стаяйте уже и послушайте, раз вам это интересно и важно.

:cool:

Да потом и с нами поделитесь. Нельзя получить опыт априори.

Согласны?

 

Ну, почему же не попробовать. Уже попробовал. Никакой разницы. Уберу, пожалуй, потенциометр на 30 Ом. Кроме, как для баланса, он не нужен. И здорово должен шунтировать телефоны. После отпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лев, а в схеме одна неточность. Одной точки не хватает которая садит индуктивности на общий провод. Без этого нет сдвига фазы в области средних частот, соответственно и нет эффекта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема правильная - см. В.А. Васильев "Зарубежные радиолюбительские конструкции" МРБ выпуск 828 1977г. стр. 42-46 (схема и описание)

Соединения индуктивностей с общим проводом нет

Это практически та же схема

post-4660-0-56314200-1505853909.png

Изменено пользователем stepinyuri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, почему же не попробовать. Уже попробовал. Никакой разницы. Уберу, пожалуй, потенциометр на 30 Ом. Кроме, как для баланса, он не нужен. И здорово должен шунтировать телефоны. После отпишусь.

Схема пассивная, и как любая пассивная схема, сильно критична к сопротивлению нагрузки.

30 ом - часть такого сопротивления и вместе с сопротивлением наушников и есть нагрузка схемы. Уберете, все измените.

Довольно странно, что в 2 схемах, при практически одинаковых номиналах элементов, разная нагрузка. Т.к наушники в 4 ома пожалуй редкость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Levvv

Добрый вечер!

Попробовал без потенциометра 30 Ом. Звучит одинаково, что с ним, что без него. Скажем так, одинаково хорошо, но с локализацией источника звука опять-таки внутри головы. Еще с приставкой несколько меняется тембральная окраска звука.

Из любопытства попробовал TDA3810 "Процессор пространственного звучания". Да, звук меняется. В том смысле, что появляется небольшое эхо (эффект реверберации), а звуковая картина при этом сильно размывается, локализация инструментов размазывается. Звук, как обычно, исходит веером из головы. В общем, очень на любителя.

Есть еще так называемый "Акустический симулятор для усилителей для наушников" Chu Moy. Надо бы подобрать к нему усилитель и наушники, чтобы было понятно, влияет ли он как то на звук, или нет. Из статьи можно сделать вывод о том, что выбор наушников и усилителя имеет существенное значение.

 

Да, кстати, в статье "Акустический симулятор для усилителей для наушников" Chu Moy, говорится:

ля лучшей локализации на передней панели с процессором Linkwitz попробуйте слегка надеть наушники вперед и ниже на уши. Экспериментируйте с позиционированием, чтобы получить лучшую локализацию. Цель состоит в том, чтобы заставить звук войти в уши под углом, который ближе к нормальному слуху. При правильной записи эта техника может дать потрясающее ощущение глубины". Думаю, заодно можно и заслонки попробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как было написано в буржуйской инструкции: Воткните наушники в голову :smile:

Изменено пользователем drummer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте Назара Штыбеля когда-то была статья с неплохим списком литературы по бинауральным преобразователям, благодаря web.archive.org удалось выудить его со старой версии сайта

 

1. Stanley A. Gelfand “Hearing: An Introduction to Psychological and Physiological Acoustics” 5th Edition 2010 Informa UK

2. “Loudspeaker and Headphone Handbook” Third Edition Edited by John Borwick with specialist contributors 2001

3. J. W. S. Rayleigh “The Theory of Sound” 1894

4. B.B.Bauer “Improving headphone listening comfort” Journal of the Audio Engineering Society, Vol.13, No.4, pp 300-302, April 1965.

5. B. B. Bauer “Stereophonic to binaural conversion apparatus” USP 3,088,997

6. Siegfried Linkwitz “Improved Headphone Listening. Build a stereo-crossfeed circuit” Audio; December 1971

7. C. Phillip Brown and Richard O. Duda “A Structural Model for Binaural Sound Synthesis” IEEE TRANSACTIONS ON SPEECH AND AUDIO PROCESSING, VOL. 6, NO. 5, SEPTEMBER 1998

8. Toni Liitola “Headphone Sound Externalization” HELSINKI UNIVERSITY OF TECHNOLOGY Mar 7, 2006

9. S M A Basha, Abhinav Gupta, Anshul Sharma “Stereo widening system using binaural cues for headphones” Samsung Electronics

10. Thomas M.V. “Improving the stereo headphone sound image” JAES №7/8 1977

11. Duane H. Cooper, Jerald L. Bauck “Head diffraction compensated stereo system” USP 5,136,651

12. Henrik Moller, Dorte Hammershoi, Clemen Boje Jensen, Michael Friis Sorensen “Binaural synthesis, head-related transfer functions, and uses thereof” USP 6,118,875

13. Makoto Iwahara, Toshinori Mori “Stereophonic sound reproduction system” USP 4,118,599

14. Akitoshi Yamada, Toshiyuki Goto, Yoichi Kimura, Yoshinobu Kikuchi “Out-of-head localization headphone listening device” USP 4,097,689

15. Chu Moy “An Acoustic Simulator for Headphone Amplifiers”

16. Jan Meier “A diy passive crossfeed filter”

17. Jan Meier “A DIY Headphone Amplifier”

18. John Conover “Spatial Distortion Reduction Headphone Amplifier”

19. Stephen A. Davis, Martin Walsh, David Berners “Dynamic decorrelator for audio signals” USP 6,714,652

20. Andrew J. Oxenham “Binaural Hearing” Harvard-MIT Division of Health Sciences and Technology 2005

21. Bauer stereophonic-to-binaural DSP

22. Naive Crossfeed

23. Koenig, Florian M. “The Causals of Headphones Tone Coloration Variations Related on the Human Pinna Influence”

24. Toni Kemhagen “The Lindesberg Portable Headphone Amplifier with Crossfeed”

25. Grace m902

26. Grace m903

27. HeadRoom Supreme

28. HeadRoom Ultra Desktop Amp

29. Headstage Arrow

30. SPL Phonitor

31. Merlion. Усилитель для наушников с взаимным влиянием каналов

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Levvv

На сайте Назара Штыбеля когда-то была статья с неплохим списком литературы по бинауральным преобразователям, благодаря web.archive.org удалось выудить его со старой версии сайта

 

1. Stanley A. Gelfand “Hearing: An Introduction to Psychological and Physiological Acoustics” 5th Edition 2010 Informa UK

2. “Loudspeaker and Headphone Handbook” Third Edition Edited by John Borwick with specialist contributors 2001

3. J. W. S. Rayleigh “The Theory of Sound” 1894

4. B.B.Bauer “Improving headphone listening comfort” Journal of the Audio Engineering Society, Vol.13, No.4, pp 300-302, April 1965.

5. B. B. Bauer “Stereophonic to binaural conversion apparatus” USP 3,088,997

6. Siegfried Linkwitz “Improved Headphone Listening. Build a stereo-crossfeed circuit” Audio; December 1971

7. C. Phillip Brown and Richard O. Duda “A Structural Model for Binaural Sound Synthesis” IEEE TRANSACTIONS ON SPEECH AND AUDIO PROCESSING, VOL. 6, NO. 5, SEPTEMBER 1998

8. Toni Liitola “Headphone Sound Externalization” HELSINKI UNIVERSITY OF TECHNOLOGY Mar 7, 2006

9. S M A Basha, Abhinav Gupta, Anshul Sharma “Stereo widening system using binaural cues for headphones” Samsung Electronics

10. Thomas M.V. “Improving the stereo headphone sound image” JAES №7/8 1977

11. Duane H. Cooper, Jerald L. Bauck “Head diffraction compensated stereo system” USP 5,136,651

12. Henrik Moller, Dorte Hammershoi, Clemen Boje Jensen, Michael Friis Sorensen “Binaural synthesis, head-related transfer functions, and uses thereof” USP 6,118,875

13. Makoto Iwahara, Toshinori Mori “Stereophonic sound reproduction system” USP 4,118,599

14. Akitoshi Yamada, Toshiyuki Goto, Yoichi Kimura, Yoshinobu Kikuchi “Out-of-head localization headphone listening device” USP 4,097,689

15. Chu Moy “An Acoustic Simulator for Headphone Amplifiers”

16. Jan Meier “A diy passive crossfeed filter”

17. Jan Meier “A DIY Headphone Amplifier”

18. John Conover “Spatial Distortion Reduction Headphone Amplifier”

19. Stephen A. Davis, Martin Walsh, David Berners “Dynamic decorrelator for audio signals” USP 6,714,652

20. Andrew J. Oxenham “Binaural Hearing” Harvard-MIT Division of Health Sciences and Technology 2005

21. Bauer stereophonic-to-binaural DSP

22. Naive Crossfeed

23. Koenig, Florian M. “The Causals of Headphones Tone Coloration Variations Related on the Human Pinna Influence”

24. Toni Kemhagen “The Lindesberg Portable Headphone Amplifier with Crossfeed”

25. Grace m902

26. Grace m903

27. HeadRoom Supreme

28. HeadRoom Ultra Desktop Amp

29. Headstage Arrow

30. SPL Phonitor

31. Merlion. Усилитель для наушников с взаимным влиянием каналов

 

 

Ну, в общем-то, на очереди еще пяток разных схем, на активных элементах. Попробую, а дальше решу, стоит этим заниматься или нет. Интересно, а есть что-нибудь с использованием программируемых микропроцессоров? Кстати, 15 позицию попробовал. Никакого эффекта. Или наушники не те, или, может, уши неправильные.

Изменено пользователем Levvv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
    • Приветствую.     Убрать,  вернее отключить можно, просто соединить с "землёй" и он перестанет влиять на программу. В программе  много лишнего,  было набрано (собрано) просто для пробы возможностей контроллера.  Надеюсь, что ни кто не станет использовать одновременно два индикатора одновременно. Я бы посоветовал убрать лишнее из программы, оставить один индикатор.  
    • Здравствуйте. Я увидел эту схему и сказал, вот то что мне нужно. Проверил в протеусе, все отлично работает. Единственное что не нужное это регулировка потенциометром. Вы можете это вообще убрать с прошивки? Эта функция мне точно не нужна. Спасибо заранее.
    • Попробуйте подавать сигнал на 2ю ногу 6н2п или ( как по схеме)11   точка на плате. Если заиграет то ищите регуляторы громкости и тембра до этих точек. Я бы еще промерил напруги на 6н2п и проверил на пробой переходые конденсаторы С23, С24 идущие от6н2п к выходу на 6п14п..Удачи..  
    • Если схема та что приложена, тогда где на ней 4-й вывод куда подавался сигнал? Я что то не вижу.  Где регуляторы "громкость" и "тембра", куда подключена сетка (вывод 2 лампы)?
    • Здравствуйте, уважаемые радиолюбители! Нужна ваша помощь: на днях раздобыл плату УНЧ от старого магнитофона Днепр 14а с блоком питания и выходным трансформатором. У БП нашел выводы накала и анодного напряжения, подключил все по схеме, но динамик играет слишком тихо. Сигнал подавал на 4й вывод, (возможно со входом я ошибся), накал - 14 и 13, анодное - 7й, земля - 1й. Прошу вас подсказать в чём может быть проблема. Схема прилагается
    • В обратноходовых преобразователях, не так все просто как с обычным трансом на 50 герц, хотя и не сложно.  Если к примеру изменить количество витков в пятивольтовой обмотке, напряжение на выходе все равно будет 5V. На что же это повлияет? Изменится напряжение на стоке силового транзистора (когда он закрыт) и ШИМ. Оно не 308V оно там гораздо больше. Вот относительно этого напряжения с учетом коэффициента трансформации можно прикинуть напряжение на не стабилизированных обмотках.     Мосты в обратноходовых преобразователях не ставят!
    • Стабилизация по 5 ти вольтам. 5 вольт стоит жёстко
    • Мне нравится детское с ромашкой Алексей, у Вас стабилизация сделана по обмотке - 5В? Тогда на обмотке, которая без стабилизации,  будет в место положенных  будет "черте что".  На эту обмотку нагрузка просится, или стабилизацию от неё подключить.  5В через дополнительный стабилизатор.  
    • Решил таки снова попробовать ИБП.... Почему снова? - Сколько ни пробовал их собирать - не получалось запустить или работали максимум час, после чего транс начал шипеть и что-то даже стрекотать.... Короче не везёт мне с ними. И попал мне в руки БП от ДВДюшки какой-то. Разобрал транс, посчитал по обмоткам виток/вольт. Нужно 2 Х 18 вольт и одна 5-ти вольтовая (её намотал на место, как былО)  Один виток = 1 вольту Мотаю сперва 12 витков, крайний конец к выводу транса (общий), от него ещё 12 витков провода. Навешиваю мост из диодов, включаю...... +70 вольт и - 70 вольт относительно общего провода 5 Вольт в норме..... Скажите, плизз, каким мылом руки помыть?  
    • Я, конечно, понимаю, что тема - в какой-то степени некро, но для потомков всё же стоит запостить. Достался мне списанный Fujitsu RX300 S4, решил я в нём память обновить и получил то самое "Blah blah... Warranty Restricted". У меня DDR2-FBDIMM, но это не так важно, на DDR3 такая же привязка идёт, просто по другим адресам.   Так вот, из всего, что там в первых постах написано, сигнатурой являются только 6 байт: 63 C3 46 53 43 00 04 И всё, больше ничего не нужно. Вся остальная информация это вендорская доп. инфо, которая не входит в JEDEC спецификацию, и править её не нужно - хотя, туда можно вписать что угодно, и это никак не скажется на работоспособности. Что, собственно, и сделал автор, просто скопировав весь нижний кусок данных. В моём случае, с DDR2-667D (FB-DIMM) сигнатура лежала по адресам DE-E3. У автора темы, на DDR400 по адресу 8E-93. С DDR3 будет то же самое, но адрес надо искать по родному дампу от Fujitsu.
    • Здравствуйте, Николай!   Насколько мне известно, никаких препятствий для постинга нет. Это подтверждает и ваш пост. Но форумы не живут сами по себе. Нужно много сил и времени, чтобы администрировать, расшевеливать, вести форум, да любое сообщество. У меня сейчас нет желания им заниматься. Подустал от потреблядства и неблагодарности людей. Даже ваш пост не содержит ни приветствия, ни предложения помощи, ни доброго слова, а выглядит, как наезд на наёмного Джамшута, который снова накосячил.    Этот форум я официально не открывал. Поэтому и никаких рассылок с объявлениями не было. Он законсервирован и всё ещё висит здесь, т.к. полон полезностей и приятных воспоминаний.   Сейчас пообщаться, задать вопросы и ответить можно тут: https://datagor.ru/forum/
    • После долгого простоя прошло уже достаточно времени, а на форуме пустынно... Странно это для такого ресурса, - даже более хиленькие вон живут и процветают... Это из-за чего? Какие-то новые правила премодерации, что всё режется, или ещё какие неполадки? Или из поисковиков форум вылетел? Столько было постоянных участников. Ну не может так быть, чтобы все разом отвалили, отчаялись ждать и забыли. Хотя... рассылки об открытии вроде не было.
    • Или нагрузку на ТВЗ-1-9 подключить не 4 Ома а 8. Ra=Rн* (Ктр)^2
    • Тему оживить недолго. Николай, или задайте вопрос, или свою схему предложите.
    • Николай, вы сами можете сделать достоверный вывод. В последнем посте смотрите дату: 20 июня, 2016. Сами-то как думаете? 
    • Денис, привет! Разумеется, вы написали верно - " под напряжением уже не паять"! Именно потому, что у вас сейчас применён импульсный БП, который имеет гальваническую связь с питающей Сетью 230V.   А вот в паялке паялка люкей 852 стоит нормальный железный трансформатор, что полностью снимате проблему. Идея понятна?   Всё правильно. А зачем жалу с питанием 24 вольта запас на киловольт??? Даже 100 вольт - это ПЯТИкратный заказ, а 230 (как в сети) - ДЕСЯТИкратный.
    • Спалил паяльную станцию KSGER T12, все вроде понятно, но получилось, так что коснулся в бп жалом "горячей" части в силовой схеме, самое интересное сгорела сама бошка, и жало, БП остался жив. В ручке самого паяльника отгорела земля идущая на жало, как бы на этом все и должно было закончиться, а нет, сгорела и бошка.... Вобщем крутанул жало мегомметром типа ЭС - 0210, на пределе в 500 вольт оно пробито, тестером на мегомах не звонится, получилось, как, отгорело заземление в жале, а после пробило и само жало, после пошло на плату управления и все...    Ну давайте только без учений типо отключать нужно итд, надо было так вот и залез, до этого была паялка люкей 852, там с этим было все норм, землю от жала я сразу отключил, и все было прекрасно, ну не успел тут этого сделать.   Вопрос как бы такого характера, какое сопротивление изоляции должно быть у жала относительно земли и нагревателя, потому что, взял другое жало и оно точно так же пробилось, секунд пять продержало 20 мОм на 500 В потом пробилось в ноль и все, мегометром только ноль, а тестер на максимальном пределе, не видит ни какого сопротивления. Как быть то теперь, получается под напряжением уже не паять? да и получается, на жале весь потенциал сети, там типа конденсатор итд. Еще может кто знает, оригинальные жала HAKKO какую имеют изоляцию.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...