Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Levvv

Приставка для смешивания фазы для головных телефонов

Рекомендованные сообщения

Гость Levvv

Здравствуйте!

Хотел узнать, пробовал ли кто-нибудь собрать приставку (смеситель-дефазатор) для головных телефонов целиком на пассивных компонентах, и что из этого вышло? Дело в том, что схем разных бинауральных процессоров (преобразователей) достаточно, не говоря уже о звуковых картах, которые способны обеспечить объемный звук во вполне обычных наушниках. А вот если целиком на пассивных элементах? Хотел бы знать Ваше компетентное мнение. Схема взята из сборника: Николаев А.П., Малкина М.В. 500 схем для радиолюбителей, Уфа, 1982 г., стр. 143.

post-26887-0-11641200-1505251641_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какой сегодня в этом смысл?

Музыкальные записи почти все "стерео", даже достаточно старые. Лет 50...60 назад это могло быть интересно, но тогда и наушников приличных было не найти.ТДС-1 сегодня можно вспомнить только с содроганием, а действительно высококлассные импортные наушники были, наверное, у одного из миллиона.

Стереозаписи безусловно лучше по всем статьям.

Делать сдвиг фазы для стереозаписей - это портить запись.

Делать для моно записи? Ну будет определенное размытие исполнителей по фронту, по сравнению с "моно" может быть интересно, но до нормального "стерео" не дотягивает.

Думаю, лучше направить усилия на более качественный усилитель, а еще лучше - наушники более высокого класса.

Сегодня и то, и другое - не проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Хотел узнать, пробовал ли кто-нибудь собрать приставку (смеситель-дефазатор) для головных телефонов целиком на пассивных компонентах ...

Для чего Вам это? Просто попробовать звук пассивных элементов?

Есть такой эффект: звук в наушниках кажется исходящим не из пространства, а из центра головы. Меня это, честно говоря, раздражает. Если Вы хотите избавиться именно от этого эффекта, т.е. "вынести" звук из головы в переднюю полусферу пространства, то есть давно проверенное решение на гораздо более пассивных компонентах. Но оно не годится для маленьких вкладных наушников.

Суть: половина передней части диафрагмы каждого излучателя перекрывается картонной заслонкой. В результате звук на СЧ-ВЧ излучается не прямо в центр уха, а, в большей части, сначала на ушную раковину, а затем уже в ухо. Этого достаточно, чтобы звук "вышел" из головы, и как будто "транслируется" из переднего полупространства.

Эффект есть и на моно звуке. Вовсю использовал его, когда я работал журналистом. Часто приходилось расшифровывать диктофонные записи. Иногда весьма неразборчивые. С указанными картонками, когда звук "уходит вперёд", разборчивость заметно возрастает.

Изменено пользователем nevod
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, Лев!

Я не понимаю сути проблемы в другом ключе: блин, пять пассивных деталей! Ну спаяйте уже и послушайте, раз вам это интересно и важно.

:cool:

Да потом и с нами поделитесь. Нельзя получить опыт априори.

Согласны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Levvv

А какой сегодня в этом смысл?

Музыкальные записи почти все "стерео", даже достаточно старые. Лет 50...60 назад это могло быть интересно, но тогда и наушников приличных было не найти.ТДС-1 сегодня можно вспомнить только с содроганием, а действительно высококлассные импортные наушники были, наверное, у одного из миллиона.

Стереозаписи безусловно лучше по всем статьям.

Делать сдвиг фазы для стереозаписей - это портить запись.

Делать для моно записи? Ну будет определенное размытие исполнителей по фронту, по сравнению с "моно" может быть интересно, но до нормального "стерео" не дотягивает.

Думаю, лучше направить усилия на более качественный усилитель, а еще лучше - наушники более высокого класса.

Сегодня и то, и другое - не проблема.

 

Смысл в том, что это приставка именно к стереоусилителю. Интересен возможный эффект.

 

Здравствуйте, Лев!

Я не понимаю сути проблемы в другом ключе: блин, пять пассивных деталей! Ну стаяйте уже и послушайте, раз вам это интересно и важно.

:cool:

Да потом и с нами поделитесь. Нельзя получить опыт априори.

Согласны?

 

Ну, почему же не попробовать. Уже попробовал. Никакой разницы. Уберу, пожалуй, потенциометр на 30 Ом. Кроме, как для баланса, он не нужен. И здорово должен шунтировать телефоны. После отпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лев, а в схеме одна неточность. Одной точки не хватает которая садит индуктивности на общий провод. Без этого нет сдвига фазы в области средних частот, соответственно и нет эффекта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема правильная - см. В.А. Васильев "Зарубежные радиолюбительские конструкции" МРБ выпуск 828 1977г. стр. 42-46 (схема и описание)

Соединения индуктивностей с общим проводом нет

Это практически та же схема

post-4660-0-56314200-1505853909.png

Изменено пользователем stepinyuri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, почему же не попробовать. Уже попробовал. Никакой разницы. Уберу, пожалуй, потенциометр на 30 Ом. Кроме, как для баланса, он не нужен. И здорово должен шунтировать телефоны. После отпишусь.

Схема пассивная, и как любая пассивная схема, сильно критична к сопротивлению нагрузки.

30 ом - часть такого сопротивления и вместе с сопротивлением наушников и есть нагрузка схемы. Уберете, все измените.

Довольно странно, что в 2 схемах, при практически одинаковых номиналах элементов, разная нагрузка. Т.к наушники в 4 ома пожалуй редкость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Levvv

Добрый вечер!

Попробовал без потенциометра 30 Ом. Звучит одинаково, что с ним, что без него. Скажем так, одинаково хорошо, но с локализацией источника звука опять-таки внутри головы. Еще с приставкой несколько меняется тембральная окраска звука.

Из любопытства попробовал TDA3810 "Процессор пространственного звучания". Да, звук меняется. В том смысле, что появляется небольшое эхо (эффект реверберации), а звуковая картина при этом сильно размывается, локализация инструментов размазывается. Звук, как обычно, исходит веером из головы. В общем, очень на любителя.

Есть еще так называемый "Акустический симулятор для усилителей для наушников" Chu Moy. Надо бы подобрать к нему усилитель и наушники, чтобы было понятно, влияет ли он как то на звук, или нет. Из статьи можно сделать вывод о том, что выбор наушников и усилителя имеет существенное значение.

 

Да, кстати, в статье "Акустический симулятор для усилителей для наушников" Chu Moy, говорится:

ля лучшей локализации на передней панели с процессором Linkwitz попробуйте слегка надеть наушники вперед и ниже на уши. Экспериментируйте с позиционированием, чтобы получить лучшую локализацию. Цель состоит в том, чтобы заставить звук войти в уши под углом, который ближе к нормальному слуху. При правильной записи эта техника может дать потрясающее ощущение глубины". Думаю, заодно можно и заслонки попробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как было написано в буржуйской инструкции: Воткните наушники в голову :smile:

Изменено пользователем drummer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте Назара Штыбеля когда-то была статья с неплохим списком литературы по бинауральным преобразователям, благодаря web.archive.org удалось выудить его со старой версии сайта

 

1. Stanley A. Gelfand “Hearing: An Introduction to Psychological and Physiological Acoustics” 5th Edition 2010 Informa UK

2. “Loudspeaker and Headphone Handbook” Third Edition Edited by John Borwick with specialist contributors 2001

3. J. W. S. Rayleigh “The Theory of Sound” 1894

4. B.B.Bauer “Improving headphone listening comfort” Journal of the Audio Engineering Society, Vol.13, No.4, pp 300-302, April 1965.

5. B. B. Bauer “Stereophonic to binaural conversion apparatus” USP 3,088,997

6. Siegfried Linkwitz “Improved Headphone Listening. Build a stereo-crossfeed circuit” Audio; December 1971

7. C. Phillip Brown and Richard O. Duda “A Structural Model for Binaural Sound Synthesis” IEEE TRANSACTIONS ON SPEECH AND AUDIO PROCESSING, VOL. 6, NO. 5, SEPTEMBER 1998

8. Toni Liitola “Headphone Sound Externalization” HELSINKI UNIVERSITY OF TECHNOLOGY Mar 7, 2006

9. S M A Basha, Abhinav Gupta, Anshul Sharma “Stereo widening system using binaural cues for headphones” Samsung Electronics

10. Thomas M.V. “Improving the stereo headphone sound image” JAES №7/8 1977

11. Duane H. Cooper, Jerald L. Bauck “Head diffraction compensated stereo system” USP 5,136,651

12. Henrik Moller, Dorte Hammershoi, Clemen Boje Jensen, Michael Friis Sorensen “Binaural synthesis, head-related transfer functions, and uses thereof” USP 6,118,875

13. Makoto Iwahara, Toshinori Mori “Stereophonic sound reproduction system” USP 4,118,599

14. Akitoshi Yamada, Toshiyuki Goto, Yoichi Kimura, Yoshinobu Kikuchi “Out-of-head localization headphone listening device” USP 4,097,689

15. Chu Moy “An Acoustic Simulator for Headphone Amplifiers”

16. Jan Meier “A diy passive crossfeed filter”

17. Jan Meier “A DIY Headphone Amplifier”

18. John Conover “Spatial Distortion Reduction Headphone Amplifier”

19. Stephen A. Davis, Martin Walsh, David Berners “Dynamic decorrelator for audio signals” USP 6,714,652

20. Andrew J. Oxenham “Binaural Hearing” Harvard-MIT Division of Health Sciences and Technology 2005

21. Bauer stereophonic-to-binaural DSP

22. Naive Crossfeed

23. Koenig, Florian M. “The Causals of Headphones Tone Coloration Variations Related on the Human Pinna Influence”

24. Toni Kemhagen “The Lindesberg Portable Headphone Amplifier with Crossfeed”

25. Grace m902

26. Grace m903

27. HeadRoom Supreme

28. HeadRoom Ultra Desktop Amp

29. Headstage Arrow

30. SPL Phonitor

31. Merlion. Усилитель для наушников с взаимным влиянием каналов

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Levvv

На сайте Назара Штыбеля когда-то была статья с неплохим списком литературы по бинауральным преобразователям, благодаря web.archive.org удалось выудить его со старой версии сайта

 

1. Stanley A. Gelfand “Hearing: An Introduction to Psychological and Physiological Acoustics” 5th Edition 2010 Informa UK

2. “Loudspeaker and Headphone Handbook” Third Edition Edited by John Borwick with specialist contributors 2001

3. J. W. S. Rayleigh “The Theory of Sound” 1894

4. B.B.Bauer “Improving headphone listening comfort” Journal of the Audio Engineering Society, Vol.13, No.4, pp 300-302, April 1965.

5. B. B. Bauer “Stereophonic to binaural conversion apparatus” USP 3,088,997

6. Siegfried Linkwitz “Improved Headphone Listening. Build a stereo-crossfeed circuit” Audio; December 1971

7. C. Phillip Brown and Richard O. Duda “A Structural Model for Binaural Sound Synthesis” IEEE TRANSACTIONS ON SPEECH AND AUDIO PROCESSING, VOL. 6, NO. 5, SEPTEMBER 1998

8. Toni Liitola “Headphone Sound Externalization” HELSINKI UNIVERSITY OF TECHNOLOGY Mar 7, 2006

9. S M A Basha, Abhinav Gupta, Anshul Sharma “Stereo widening system using binaural cues for headphones” Samsung Electronics

10. Thomas M.V. “Improving the stereo headphone sound image” JAES №7/8 1977

11. Duane H. Cooper, Jerald L. Bauck “Head diffraction compensated stereo system” USP 5,136,651

12. Henrik Moller, Dorte Hammershoi, Clemen Boje Jensen, Michael Friis Sorensen “Binaural synthesis, head-related transfer functions, and uses thereof” USP 6,118,875

13. Makoto Iwahara, Toshinori Mori “Stereophonic sound reproduction system” USP 4,118,599

14. Akitoshi Yamada, Toshiyuki Goto, Yoichi Kimura, Yoshinobu Kikuchi “Out-of-head localization headphone listening device” USP 4,097,689

15. Chu Moy “An Acoustic Simulator for Headphone Amplifiers”

16. Jan Meier “A diy passive crossfeed filter”

17. Jan Meier “A DIY Headphone Amplifier”

18. John Conover “Spatial Distortion Reduction Headphone Amplifier”

19. Stephen A. Davis, Martin Walsh, David Berners “Dynamic decorrelator for audio signals” USP 6,714,652

20. Andrew J. Oxenham “Binaural Hearing” Harvard-MIT Division of Health Sciences and Technology 2005

21. Bauer stereophonic-to-binaural DSP

22. Naive Crossfeed

23. Koenig, Florian M. “The Causals of Headphones Tone Coloration Variations Related on the Human Pinna Influence”

24. Toni Kemhagen “The Lindesberg Portable Headphone Amplifier with Crossfeed”

25. Grace m902

26. Grace m903

27. HeadRoom Supreme

28. HeadRoom Ultra Desktop Amp

29. Headstage Arrow

30. SPL Phonitor

31. Merlion. Усилитель для наушников с взаимным влиянием каналов

 

 

Ну, в общем-то, на очереди еще пяток разных схем, на активных элементах. Попробую, а дальше решу, стоит этим заниматься или нет. Интересно, а есть что-нибудь с использованием программируемых микропроцессоров? Кстати, 15 позицию попробовал. Никакого эффекта. Или наушники не те, или, может, уши неправильные.

Изменено пользователем Levvv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...