Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
p.maltsev

Активный саб + SE ГУ-50

Рекомендованные сообщения

Всем привет. Простаивает без дела активный сабвуфер HECO с линейными и высокоуровневыми входами.

 

АС полочная Сhario Lynx чувствительностью 85-86 Дб. Колонки подключены к ресиверу и ламповому усилителю через селектор АС. Есть желание задействовать сабвуфер с ламповым усилителем по схеме представленной ниже.

 

Отсюда вопрос - какие противопоказания работы сабвуфера от ресивера по линейному входу при постоянно подключенном к высокоуровневому входу выход лампового усилителя. При включении ресивера в сеть ламповый усилитель отключен от сети и наоборот.

post-17606-0-76408800-1503206597_thumb.jpg

Схема включения АС Model (1).pdf

Изменено пользователем p.maltsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде как ламповые усилители не любят работать совсем без нагрузки. Когда селектор переключает колонки на ресивер, выход разгружается, значит надо бы его подгрузить резистором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отсюда вопрос - какие противопоказания работы сабвуфера от ресивера по линейному входу при постоянно подключенном к высокоуровневому входу выход лампового усилителя. При включении ресивера в сеть ламповый усилитель отключен от сети и наоборот.

В теории противопоказаний быть не должно (естественно при отключении одного из двух), входное сопротивление высокоуровневова входа 100 кОм (во всяком случае у меня так). Что бы совсем не рисковать я бы подключил не много по другому, т.е. с выхода лампового минуя саб на селектор АС а уже после селектора на высокоуровневый вход саба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В теории противопоказаний быть не должно (естественно при отключении одного из двух), входное сопротивление высокоуровневова входа 100 кОм (во всяком случае у меня так). Что бы совсем не рисковать я бы подключил не много по другому, т.е. с выхода лампового минуя саб на селектор АС а уже после селектора на высокоуровневый вход саба.

Юрий, я вначале так и рассматривал, но к ресиверу саб подключен по предварительному входу для подачи уже выделенного низкочастотного сигнала LFE в 5.1. А с ламповым усилителем саб планировался для трифоника, децл немного помочь первому. Туговата все таки акустика для него.

 

Вроде как ламповые усилители не любят работать совсем без нагрузки. Когда селектор переключает колонки на ресивер, выход разгружается, значит надо бы его подгрузить резистором.

Сергей, не до конца понял вашу мысль. Нагрузка для лампового усилка - высокоомный вход саба. Он подключен всегда. Одновременно ресивер и усилитель не работают. Думаете этой нагрузки недостаточно на случай, если по запарке сигнал подан на усилитель одновременно с ресивером?

Изменено пользователем p.maltsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По возможности , все коммутации, фильтрации и т.п.... (вне зависимости, есть высокоуровневые входа или нет...) производите на уровне линейного сигнала...

Цепи акустики от лампового усилителя, равно , как и от ресивера должны быть "девственны", никаких ответвлений или коммутаций "на стороне"... , кроме коммутатора АС...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...но к ресиверу саб подключен...

Ну да, поторопился... От перемены мест слагаемых, сумма как известно не меняется. :idea:

По идее, в отключенном ресивере линейный LFE должке быть "мертвым", опят же, что бы полностью быть уверенным нужно выдергивать из розетки (кто его знает как там дежурка работает), что тоже не выход.

...производите на уровне линейного сигнала...

А что если линейный выход с ресивера сделать тоже через селектор, что бы синхронно с переключением АС, цепь разрывалась или коммутировалась в зависимости от выбранного усилителя.

Цепи акустики от лампового усилителя, равно , как и от ресивера должны быть "девственны"

При такой конфигурации, абсолютно "девственны". :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

По идее, в отключенном ресивере линейный LFE должке быть "мертвым", опят же, что бы полностью быть уверенным нужно выдергивать из розетки (кто его знает как там дежурка работает), что тоже не выход.

 

А что если линейный выход с ресивера сделать тоже через селектор, что бы синхронно с переключением АС, цепь разрывалась или коммутировалась в зависимости от выбранного усилителя.

 

При такой конфигурации, абсолютно "девственны". :smile:

Да я переживаю немного за другое. LFE при выключенном ресивере никакими недоразумениями не грозит. Уже включил и попробовал. Обратная ситуация, если включены саб и ресивер - возникнет ли непонятное в цепях усилителя из за обратной трансформации? или на такие мелочи не обращать внимания?

 

По возможности , все коммутации, фильтрации и т.п.... (вне зависимости, есть высокоуровневые входа или нет...) производите на уровне линейного сигнала...

Цепи акустики от лампового усилителя, равно , как и от ресивера должны быть "девственны", никаких ответвлений или коммутаций "на стороне"... , кроме коммутатора АС...

Юрий, согласен полностью. Данная схема включения не по фен-шую. Даже селектор АС уже не по нему. Но разместить две пары АС, одну под лампу, другую под ДК возможности нет. Подумал, что в данной ситуации высокоуровневый вход саба должен помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обратная ситуация, если включены саб и ресивер - возникнет ли непонятное в цепях усилителя из за обратной трансформации? или на такие мелочи не обращать внимания?

Петр, вот тут затрудняюсь что то сказать... При работе ресивера с сабом попробуйте на высокоуровневых входах замерить напряжение, есть там вообще сигнал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок. Так и поступлю. Схему бы нарыть. Тогда было бы намного проще. До прошедшей недели искренне считал высокоуровневый вход саба пассивным)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Вроде как ламповые усилители не любят работать совсем без нагрузки. ...

Это касается в основном двухтактных усилителей на пентодах/тетродах работающих в классе В.

Для всех остальных это не актуально. В конце концов никто не мешает включить на выходе мощный резистор на 50-100 ом в качестве такой дежурной нагрузки и успокоить этим свою совесть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос работы саба от ресивера при подключенном ламповом усилителе к высокоуровневым входам оставлю на потом. Поищу схему.

По поводу работы полученного трифоника с ламповым усилителем могу сказать, что вариант весьма неплох. На диске Jethro Tull удалось деликатно выставить частоту среза и уровень НЧ. Проверил результат на разной музыке - доволен. Жаль, что нет возможности на данном сабе покрутить фазу для чистоты эксперимента.

Может есть смысл проверить ее на сабе и АС батарейкой со входа усилителя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Может есть смысл проверить ее на сабе и АС батарейкой со входа усилителя? ...

в этом есть смысл всегда и обязательно, перед прослушиванием и субьективной оценкой...,

желательно вообще поставить тумблер быстрого переключения:"фаза +" - "фаза -", так легче (гораздо) оценить "предпочтения" :wink:

 

Только будьте аккуратны, не "попалить бы чего..." Батарейка , она с виду безобидная, а делов может наделать (в полупроводниковых усилителях) :idea:

 

А, что в ресивере нет функции "Phase control" ?...

 

Но даже если она есть (а она есть), проверить "батарейкой" все колонки (тракты усиления) я считаю обязательным, на душе спокойнее.. :biggrin:...

С ламповым усём, посложнее (межкаскадные ёмкости, ТВЗ...), но тем не менее: видно КУДА дёрнулся диффузор при первом "коннекте", как модно сейчас говорить...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...