Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Всем привет. Простаивает без дела активный сабвуфер HECO с линейными и высокоуровневыми входами.

 

АС полочная Сhario Lynx чувствительностью 85-86 Дб. Колонки подключены к ресиверу и ламповому усилителю через селектор АС. Есть желание задействовать сабвуфер с ламповым усилителем по схеме представленной ниже.

 

Отсюда вопрос - какие противопоказания работы сабвуфера от ресивера по линейному входу при постоянно подключенном к высокоуровневому входу выход лампового усилителя. При включении ресивера в сеть ламповый усилитель отключен от сети и наоборот.

post-17606-0-76408800-1503206597_thumb.jpg

Схема включения АС Model (1).pdf

Изменено пользователем p.maltsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде как ламповые усилители не любят работать совсем без нагрузки. Когда селектор переключает колонки на ресивер, выход разгружается, значит надо бы его подгрузить резистором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отсюда вопрос - какие противопоказания работы сабвуфера от ресивера по линейному входу при постоянно подключенном к высокоуровневому входу выход лампового усилителя. При включении ресивера в сеть ламповый усилитель отключен от сети и наоборот.

В теории противопоказаний быть не должно (естественно при отключении одного из двух), входное сопротивление высокоуровневова входа 100 кОм (во всяком случае у меня так). Что бы совсем не рисковать я бы подключил не много по другому, т.е. с выхода лампового минуя саб на селектор АС а уже после селектора на высокоуровневый вход саба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В теории противопоказаний быть не должно (естественно при отключении одного из двух), входное сопротивление высокоуровневова входа 100 кОм (во всяком случае у меня так). Что бы совсем не рисковать я бы подключил не много по другому, т.е. с выхода лампового минуя саб на селектор АС а уже после селектора на высокоуровневый вход саба.

Юрий, я вначале так и рассматривал, но к ресиверу саб подключен по предварительному входу для подачи уже выделенного низкочастотного сигнала LFE в 5.1. А с ламповым усилителем саб планировался для трифоника, децл немного помочь первому. Туговата все таки акустика для него.

 

Вроде как ламповые усилители не любят работать совсем без нагрузки. Когда селектор переключает колонки на ресивер, выход разгружается, значит надо бы его подгрузить резистором.

Сергей, не до конца понял вашу мысль. Нагрузка для лампового усилка - высокоомный вход саба. Он подключен всегда. Одновременно ресивер и усилитель не работают. Думаете этой нагрузки недостаточно на случай, если по запарке сигнал подан на усилитель одновременно с ресивером?

Изменено пользователем p.maltsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По возможности , все коммутации, фильтрации и т.п.... (вне зависимости, есть высокоуровневые входа или нет...) производите на уровне линейного сигнала...

Цепи акустики от лампового усилителя, равно , как и от ресивера должны быть "девственны", никаких ответвлений или коммутаций "на стороне"... , кроме коммутатора АС...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...но к ресиверу саб подключен...

Ну да, поторопился... От перемены мест слагаемых, сумма как известно не меняется. :idea:

По идее, в отключенном ресивере линейный LFE должке быть "мертвым", опят же, что бы полностью быть уверенным нужно выдергивать из розетки (кто его знает как там дежурка работает), что тоже не выход.

...производите на уровне линейного сигнала...

А что если линейный выход с ресивера сделать тоже через селектор, что бы синхронно с переключением АС, цепь разрывалась или коммутировалась в зависимости от выбранного усилителя.

Цепи акустики от лампового усилителя, равно , как и от ресивера должны быть "девственны"

При такой конфигурации, абсолютно "девственны". :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

По идее, в отключенном ресивере линейный LFE должке быть "мертвым", опят же, что бы полностью быть уверенным нужно выдергивать из розетки (кто его знает как там дежурка работает), что тоже не выход.

 

А что если линейный выход с ресивера сделать тоже через селектор, что бы синхронно с переключением АС, цепь разрывалась или коммутировалась в зависимости от выбранного усилителя.

 

При такой конфигурации, абсолютно "девственны". :smile:

Да я переживаю немного за другое. LFE при выключенном ресивере никакими недоразумениями не грозит. Уже включил и попробовал. Обратная ситуация, если включены саб и ресивер - возникнет ли непонятное в цепях усилителя из за обратной трансформации? или на такие мелочи не обращать внимания?

 

По возможности , все коммутации, фильтрации и т.п.... (вне зависимости, есть высокоуровневые входа или нет...) производите на уровне линейного сигнала...

Цепи акустики от лампового усилителя, равно , как и от ресивера должны быть "девственны", никаких ответвлений или коммутаций "на стороне"... , кроме коммутатора АС...

Юрий, согласен полностью. Данная схема включения не по фен-шую. Даже селектор АС уже не по нему. Но разместить две пары АС, одну под лампу, другую под ДК возможности нет. Подумал, что в данной ситуации высокоуровневый вход саба должен помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обратная ситуация, если включены саб и ресивер - возникнет ли непонятное в цепях усилителя из за обратной трансформации? или на такие мелочи не обращать внимания?

Петр, вот тут затрудняюсь что то сказать... При работе ресивера с сабом попробуйте на высокоуровневых входах замерить напряжение, есть там вообще сигнал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок. Так и поступлю. Схему бы нарыть. Тогда было бы намного проще. До прошедшей недели искренне считал высокоуровневый вход саба пассивным)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Вроде как ламповые усилители не любят работать совсем без нагрузки. ...

Это касается в основном двухтактных усилителей на пентодах/тетродах работающих в классе В.

Для всех остальных это не актуально. В конце концов никто не мешает включить на выходе мощный резистор на 50-100 ом в качестве такой дежурной нагрузки и успокоить этим свою совесть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос работы саба от ресивера при подключенном ламповом усилителе к высокоуровневым входам оставлю на потом. Поищу схему.

По поводу работы полученного трифоника с ламповым усилителем могу сказать, что вариант весьма неплох. На диске Jethro Tull удалось деликатно выставить частоту среза и уровень НЧ. Проверил результат на разной музыке - доволен. Жаль, что нет возможности на данном сабе покрутить фазу для чистоты эксперимента.

Может есть смысл проверить ее на сабе и АС батарейкой со входа усилителя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Может есть смысл проверить ее на сабе и АС батарейкой со входа усилителя? ...

в этом есть смысл всегда и обязательно, перед прослушиванием и субьективной оценкой...,

желательно вообще поставить тумблер быстрого переключения:"фаза +" - "фаза -", так легче (гораздо) оценить "предпочтения" :wink:

 

Только будьте аккуратны, не "попалить бы чего..." Батарейка , она с виду безобидная, а делов может наделать (в полупроводниковых усилителях) :idea:

 

А, что в ресивере нет функции "Phase control" ?...

 

Но даже если она есть (а она есть), проверить "батарейкой" все колонки (тракты усиления) я считаю обязательным, на душе спокойнее.. :biggrin:...

С ламповым усём, посложнее (межкаскадные ёмкости, ТВЗ...), но тем не менее: видно КУДА дёрнулся диффузор при первом "коннекте", как модно сейчас говорить...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×