Первая акустика для лампового усилителя

[yrk]

только сразу возникает вопрос , как "сшить"

 

Как и в большинстве трехполосной акустике середина "душится" сопротивлением. Тут главная проблема не в чувствительности (как правило СЧ всегда более чувствителен чем НЧ), а как правильно заметил Сергей (chugunov) в грамотной перестройке фильтров.

[Arcev]

тогда уж лучше 2гд38, и "чуйка" чуть меньше, и сопротивление 8ом

[Chugunov]

"Проблема" согласования чувствительности существует практически всегда. Фирмы-производители могут позволить себе разработать специальный комплект динамиков согласованных как по АЧХ, так и по чувствительности для упрощения фильтров.

Любителю же приходится иметь дело с доступными динамиками, по АЧХ их можно сшить не всегда, а по чувствительности можно практически всегда. Если чувствительность НЧ выше остальных, то давить их нет смысла, но это редкий случай.

Надо не забывать, что производители НЧ динамиков хитрят и заявляют чувствительность в довольно широкой полосе частот - до 1 или 2 кГц (точно не помню, да и могут меняться). Методика такова - измеряют чувствительность в нескольких точках, а затем усредняют. Хитрость в том, что отдача на СЧ выше, она повышает цифру, но по факту НЧ динамики работают только на низких частотах где их реальная чувствительность ниже.

Кроме того, есть старение и разброс, а также "китайская" чувствительность.

 

Проблема решается достаточно просто - резисторным делителем. Да, часть мощности усилителя на СЧ и ВЧ уходит в тепло, но это не так страшно. Бонус - относительно маломощный СЧ динамик может работать с относительно мощным НЧ динамиком.

Кроме того, и это я считаю весьма важным именно для любителя, можно подогнать чувствительность под нужную, с учетом реального разброса динамиков, в этом случае можно к НЧ динамику 4 Ома подшить СЧ сопротивлением 8 Ом (добавка сюда же ВЧ динамика на 16 или даже 25 Ом - обычное дело).

Дополнительное достоинство - возможность подъюстировать чувствительность СЧ на слух по вкусу. Я убедился, что сдвиг на 2 дБ уверенно заметен и занижение СЧ может быть желательно, особенно для тех кто слушает на небольшой и средней громкости.

В принципе, можно сделать переключатель чувствительности, как когда-то было модно.

Вместо делителя можно ставить один последовательный резистор. Но этот способ имеет два недостатка.

1. При изменении R изменяется частота среза.

2. Полная добротность СЧ динамика стремится к акустической т. е. вместо 1 стремится к 11.

Во втором случае ПАС устраняет проблему, вообще ПАС на СЧ весьма желательна - звук становится помягче.

 

Всё это решаемо, но, увы, требуется время на настройку, а главное - микрофон.

Но если 30 лет назад это было невозможно, то сегодня доступно каждому.

Конечно, нужен калиброванный, но даже некалиброванный вполне годится для настройки и сшивки НЧ-СЧ диапазона, до 2 кГц почти все работают отлично.

 

Пример из личной практики. Мне было интересно послушать последовательный фильтр для НЧ динамика 25ГДН3-4 и СЧ динамика 3ГДШ2-8 (ВЧ - 2ГД-36).

Для согласования НЧ-СЧ подошел делитель из резисторов 4 и 8 Ом. Это проблема?

Для придавливания СЧ на дополнительные 2 дБ - резисторы 6 и 8 Ом. Это сложно?

Можно сказать, что во втором случае нужно поставить по калькулятору несколько другие разисторы.

Но это перфекционизм, на практике это не нужно. Кроме того, повторяю - фильтр ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ, между НЧ и СЧ нет LR элементов, на СЧ уходит весь сигнал минус то что потребляет НЧ, происходит вычитание. Сшивка получилась ровная. Примерение СЧ динамика на 8 Ом дополнительно "понизило" его чувствительность на 3 дБ.

Два резистора стандартных номиналов - весь НЧ-СЧ фильтр (фильтр НЧ - LC).

[Chugunov]

Общая чувствительность акустики равна (фактически чуть ниже) чувствительности НЧ - динамика.

При маломощном ламповом усилителе это надо учитывать. Мощность лампового усилителя может быть 1...2 Вт, в этом случае НЧ динамики с резиновым подвесом вряд ли подойдут, а вот старые динамики с бумажным подвесом обеспечат достаточную громкость, но без частот ниже примерно до 50...60 Гц.

[Chugunov]

6ГД-2 при мощности 2 - 3 ватта на канал и большом объёме "задифузорного" пространства обеспечивает достаточную чувствительность на "самом низу"

Это так. но вот найти сегодня такой динамик-исключение в хорошем состоянии, нелегко.

Кроме того, для этого динамика нужен очень объемный ящик.

Для ламповых усилителей, конечно, лучше всего подойдут лучшие бумажные динамики тех лет, но вот где их взять - это вопрос.

[Arcev]

... При маломощном ламповом усилителе это надо учитывать. Мощность лампового усилителя может быть 1...2 Вт, в этом случае НЧ динамики с резиновым подвесом вряд ли подойдут ...

готов подписаться под каждым словом

а касаемо темы, можно посмотреть в сторону автоакустики

у меня однотакт на 6ф5п работает на вьетнамские пионеры 8" с чувствительностью 91дб

ручка громкости на 11 часов - обеспечивается комфортное прослушивание

правда идет резкий спад ниже 50гц (частота основного резонанса - 63гц)

[Chugunov]

Рискну заявить, что для обычного однотактного лампового усилителя (когда речь идет о первой акустике для него, подразумевается, что и усилитель "начального" уровня) попытки стремления к акустике с нижней частотой менее 60 Гц, ничего кроме вреда не принесут. "Резиновые" динамики способные работать ниже в небольшом объёме, малочувствительны и вся мощность усилителя уйдёт на попытку создать ощутимое звуковое давление в диапазоне 30...60 Гц. И толк вряд ли будет поскольку для достижения неискаженной мощности в несколько ватт в этом диапазоне потребуется весьма солидный выходной трансформатор.

Кроме того, подразумеваю, что однотактный ламповый усилитель будет для прослушивания соответствующей музыки "лампового" жанра, вокала и т. п. короче старой музыки, а в ней ниже 50...60 Гц практически ничего нет.

Поэтому хорошо бы найти соответствующие динамики, никак не 10ГД-34, но мы отклонились от темы.

Первая акустика на то и первая, что не идеальна, а работать будет и S-30, хотя и далеко не лучшим образом.

[meshin]

... Для лампы:

... -раз,

...- два,

...- три,

... - четыре,

...- пять,

...- шесть.

... -семь ...

Это для какого лампового усилителя столько условий? И на какой хрен он нужен такой ламповый? Может его вообще тогда не собирать или не покупать?

Мне товарищ задарил двухтактник на EL-34. Таскает вообще любую акустику. От четырёх ом и выше, и чуйка ему как бы.... Например S-90e таскает как щенок обоссаную тряпку.

[Den101]

... И "имхо" - сопротивление 16 Ом -семь. ...

Всё время мучил вопрос - почему? Ведь намотать вторичную обмотку выходника можно хоть под 2 Ома нагрузки. Или я упускаю какой-то важный момент?

К тому же сейчас полным полно динамиков на 16Ом (в т. ч. дешевые китайские), но стОит ли?

[aleks8845]

А если еще проще, на пальцах, скажем Rвых лампового Ум от 1 до 2х Ом, то и R акустики будет лучше 8-16, чем 4 Ома :smile:

[Chugunov]

Всё время мучил вопрос - почему?

Рискну предположить.

У пищалки отдача должна быть самая высокая. Фильтр заметно режет эту отдачу, поэтому должен быть запас. При тонком проводе можно намотать витков побольше и добиться более высокой отдачи, опять-таки токи намного меньше, чем на басах, значит можно брать тонкий провод. Зазор у пищалок минимальный, здесь опять выгоден тонкий провод, чтобы заполнить его - ведьна ВЧ диффузор практически не двигается (амплитуда микроная).

Раз тонкий провод, а витков много, то и сопротивление будет высоким.

Вот для НЧ динамика не так. Токи высокие, амплитуда движения большая, механические нагрузки высокие.

При прочих равных условиях добротность динамиков на 4 Ома гораздо ниже, чем на 8 Ом.

Раньше делали АС в открытых ящиках, им в общем-то пофиг эта добротность.

А сейчас ЗЯ (ФИ) и здесь понизить добротность крайне важно.

Так что требования к динамикам специализирующимся на разных частотах, диаметрально противоположны.

Получается, что для СЧ оптимально 8 Ом.

Для авто делают динамики и на 2 Ома, но это не от хорошей жизни. Питание бортовой сети низкое, уже на 4 Омах высокую мощность не получить. Делают, конечно, повышающие преобразователи, но это дополнительное усложнение.

А при динамике 2 Ома в полный рост встает проблема потерь в проводах, выходном сопротивлении усилителя и чувствительность таких динамиков должна быть ниже при прочих равных.

Предполагаю, что выходное сопротивление лампового усилителя в любом случае выше, чем у транзисторного, а простое уменьшение числа витков вторичной выходной обмотки приводит к пропорциональному уменьшению напряжения, поэтому для лампы оптимальные динамики на 8...16 Ом.

Это мои предположения, не настаиваю не них.

***

Лучше и грамотнее всё расскажет Мешин, но его не так просто уговорить поделиться своим драгоценным опытом.

[veselovi4]

Всех приветствую еще раз.

Собрал схему с датагора "оригинальный Покемон.

«Покемон» Олега Чернышева в качестве первого лампового усилителя

 

Использовал выходные трансформаторы от "братьев наших меньших" кетайсев...

IWISTAO WVTR-OT5W

aliexpress.com/item/Tube-Amplifier-Output-Transformer-5W-Z11-Single-ended-Silicon-Steel-EI-Transformers-Power-Audio-HIFI-DIY

 

Резисторы C5-5 и ПТМНы...

Анодное питание через фильтр на полевике (очень хорошо работает..пульсаций нет и плавно подает анодное напряжение).

 

Подключил акустику от муз.центра..послушал.

В общем высокие и средние можно сказать "на месте".

"метелки" и "тарелки" в композициях не цокают....а хорошо прослушиваются именно метелки и тарелки.

Вокал очень хорошо...особенно женский )).

 

Гитара очень хорошо...и соло и бас... для примера кто хочет о чем речь идет композиция JonivanJones -Grind.

 

А вот "низы"...если барабан "одиночный"...но не совсем низкий хорошо прослушивается.

А вот когда начинается мужской вокал с низами...получается "леденящий душу леденец"!!))...."Каша"..

Некоторые композиции Фила Коллинза хорошо...а где вступают барабаны с соло..."каша" ((((

В общем пора задуматься об акустике.

 

На будущее задуман усилитель на 6П6С.. в ультралинейном исполнении с ТВЗ 1-9 "Люкс" ( тут на форуме уже сказано было что от ТВЗ 1-9 одно название UL вывод есть )...

Так что хочется более менее акустику до 10W.

Думаю что придется "напильничать". Задумываюсь даже о сборке с "нуля". Поглядываю в сторону открытого оформления ибо собрать "коробку" просто нет возможности.

Либо просто прикуплю указанные вначале поста "Филипсы" и буду "напильничать".