Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
BMV

Усилитель Technics SU-3500 - срабатывает защита

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте.

Не работает усилитель Technics SU-3500 - при включении срабатывает защита и нормально-замкнутые контакты реле RELAY размыкают цепь питания УМ (Усилителя Мощности). Если эти контакты замкнуть (я использовал резисторы 20 Ом), то всё работает, звук есть. Постоянного напряжения на выходе УМ нет, самовозбуждений тоже. Если полностью изъять платы УМ, то при включении питания защита все равно срабатывает. Замыкание на землю входа схемы защиты (С601) или базы TR 603 так же не помогают - защита срабатывает. При этом напряжение на ключевом TR601 отличаются, ну , понятно, он открыт: на коллекторе вместо 0 35,5 вольт, на базе 34,7 вместо 37,5. На коллекторах TR602 и TR603 0 вместо 37,5. На базе TR603 0,6 вместо 0. Транзисторы проверял, исправны, но даже заменил на отечественные - без изменений. Менял конденсаторы С530 и С601. Проверял резисторы. То есть: при ОТСУТСТВИИ плат УМ и даже при замкнутом входе схемы защиты при включении питания она ВСЕГДА срабатывает отключая питание УМ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

 

Часть схемы крупнее.

 

Часть схемы еще крупнее.

post-11126-0-01818000-1496409491_thumb.jpg

post-11126-0-55756900-1496409779_thumb.jpg

post-11126-0-33722200-1496409947_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте Михаил.

1.R603 56K превращает эту схему в триггер. И у меня такое подозрение, что он может защелкнутся от помехи по питанию при включении. Можно провести такой опыт: откинуть диод D511 и запитать схему от лабораторного блока питания если есть - плавно поднять на неё напряжение (при замкнутом С601 это все).

2. Еще можно откинуть R603 56K и посмотреть напряжение на катушке реле оно должно быть равно 0V, если там будет хоть небольшое напряжение, его может быть достаточно для защелкивания триггера. (при замкнутом С601 это все).

 

Прикрепите в архиве оригинальную схему.

Изменено пользователем Sergiy_83

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, спасибо за совет.

Сейчас Техникс в следующем экспериментальном виде: база TR603 и эмиттер TR602 замкнуты на землю, R603 оторван, выход УМ отключён от входа защиты. Включаем - реле срабатывает.... Запитать от другого БП попробую...

Схема усилителя в PDF-файле, размер 3,5 мегабайте, на форуме я новичок, прикрепить не удалось. в первом сообщении есть скрин- страницы со всей схемой, но сам понимаю, что мелковато будет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил!

Запитывать от другого БП не торопИтесь, надо восстанавливать штатный вариант.

Пробит или с утечкой один из транзисторов.

Скорее всего - выходной.

1 Раз отпаян R603 ПОКА так и оставьте. Отпаяйте один вывод R604. Если при включении реле сработает, менять транзитор 601.

2 Если реле не работает, R604 на место и проверить по очереди TR602, 603.

Проще сначала отпаять вывод R606 - проверка TR602, если реле сработает, менять 602.

3 Выпаять TR603. Сделать выводы.

Чудес не бывет. Если на входе схемы ноль, а реле срабатывает, надо искать плохой транзистор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... даже при замкнутом входе схемы защиты при включении питания она ВСЕГДА срабатывает ...
Проверьте ёмкость С530 и соединение этой платы с "корпусом" (контакт 305).

 

Если кратковременно замкнуть базу TR603 на его эмиттер (можно безболезненно), схема выключается?

Изменено пользователем Lexter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей Chugunov, спасибо за советы. R604 отпаять попробую чуть позже, но транзистор 601 я прозванивал, выпаивал, опять прозванивал и ЗАМЕНИЛ в целях эксперимента на отечественный КТ973б. Всё тоже самое и с транзистором 602 и транзистором 603, они заменены на КТ3102бм - ничего тогда не изменилось. Понимаю, что чудес не бывает, но заблудился в трёх соснах, тьфу, транзисторах и оттого впал в ступор...

 

И Николаю Lexter спасибо. Конденсатор С530 был заменён, "земля" была, всё звонилось, но проверю еще раз... А база TR603 сейчас соединена с корпусом (на котором также сидит и его эмиттер) перемычкой, При включении реле срабатывает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей Chugunov, отпаял один вывод R604, реле при включении сработало как всегда, но транзистор 601 был мной уже заменён на заранее проверенный КТ973б... Может он вышел из строя?...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

R604 отпаять попробую чуть позже, но транзистор 601 я прозванивал, выпаивал, опять прозванивал

Вероятнее всего проблемы с мощным транзистором - его ток максимальный, а проблему вижк в отсутствии диода параллельно обмотки реле. Поскольку нагрузка индуктивная, возникают большие выбросы напряжения, которые легко могут поврелить транзистор.

Коллекторные токи транзисторов 602 и 603 ограничены R604 и они ничтожны.

Поврелить их можно по входу, через база, но тоже вряд ли из-за R608, 609.

Так что в первую очередь пытайте TR601.

Прозвонка помогает далеко не всегда. Если транзистор не пробит вусмерть, а имеет небольшую утечку, тестер это не покажет.

В схеме рабочее напряжение 35 В - это много, а в тестере несколько вольт.

 

отпаял один вывод R604, реле при включении сработало как всегда

Очень хорошо!

Итак. Отключены R603 и R604 и реле срабатывет???

Значит неисправен транзистор TR601.

Но может быть закавыка - обрыв цепи базы на эмиттер через R601 4,7 кОм.

Или плохая пайка, или треснул резистор.

Как проверить TR601?

Замкнуть его Б-Э. Если реле сработает - однозначно пробит или замыкание где-то на плате - возьмите лупу.

Если при замыкании Б-Э реле не работает, проверьте цепь резистора.

Диод параллельно обмотке типа 1N4007 в непроводящем состоянии катодом коллектору поставьте.

А напряжение + 35 В проверили? Вдруг пробит диод 511 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Сергей Chugunov, отпаял один вывод R604, реле при включении сработало как всегда, но транзистор 601 был мной уже заменён на заранее проверенный КТ973б... Может он вышел из строя?... ...

Если вы отпаяли R604 то виноват 601-й. Может впаяли неправильно. Вот сколько я с КТ973 работал постоянно путал у них распиновку, так как привык к распиновке КТ816,КТ817

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Визуально всё осматривал, залипух не видел (но это как с сусликами, не значит что их нет :smile: ), диод проверял, питание +37,5 было в норме, 973 транзистор впаивал вроде верно, но мог конечно же напутать, пУтаник я знатный... Диод параллельно обмотке реле мне также рекомендовали, поставлю. Дальше копать буду на свежую голову, видимо в понедельник. Всем спасибо, удачных выходных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...И снова здравствуйте!

Усилитель Техникс, плата защиты, на свежую голову... Зашунтировал обмотку реле диодом, транзистор TR601 еще раз заменил, поставил КТ837б, ранее замененный (и проверенный перед установкой(!)) КТ973 оказался дохлым, релюшка щелкать перестала... Обрадовался, всё восстановил - опять срабатывает при включении... Прозвонил ранее установленные КТ3102 - TR603 дохлый... Наваждение какое-то... Заменил TR602 и TR603 на 2SC2003, и, вот неожиданность, кто бы мог подумать, ВСЁ ЗАРАБОТАЛО! От 3-х вольтовой батарейки срабатывает любимая схема защиты! Сейчас усилитель на прогоне, там посмотрю, на вылезет ли еще чего. Сам аппарат из 70-х, особенности - раздельная регулировка тембров по каналам, возможность предварительной установки уровня максимальной громкости (видно, что бы случайно не крутануть "на всю катушку" регулятор громкости), отключаемый темброблок, переключение входного сопротивления фонокорректора, система защиты, снимающая напряжение питания с УМ при авариях (но при включении небольшой щелчок в акустических системах прослушивается)...

Огромное спасибо Сергею Sergiy_83, Сергею Chugunov, Николаю Lexter за помощь и действительно ценные советы. Всем здоровья, удач и всего хорошего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Усилитель Техникс, плата защиты, на свежую голову...

Михаил!

Вы пишете про некоторые транзисторы без указания буквенных индексов, конкретно КТ3102.

Напряжение питания в схеме высокое - почти 40 В.

На память Только у КТ3102А и Б оно 50 В. А я люблю двукратный запас (может это слишком).

Все остальные транзисторы КТ3102 могут или не работать или нестабильно работать.

Сейчас дешевле куча импорта типа 2N5551 они вроде до 100 или 160 В.

То же касается выходного транзистора. Я бы советовал запас в 1,5 раза для надежности.

Повторяю, проверка выпаянного транзистора тестером годится далеко не всегда.

Сам аппарат из 70-х, особенности - возможность предварительной установки уровня максимальной громкости (видно, что бы случайно не крутануть "на всю катушку" регулятор громкости)

Отчасти так, но больше для выранивания чувствительности с разных входов от разных источников и комфортной регулировки громкости, а также для правильной работы тонкомпенсации. Вполне разумное решение.

Полезно и в том случае, если у вас колонки "слабее" усилителя, чтобы не пожечь их.

при включении небольшой щелчок в акустических системах прослушивается

Так и должно быть - не вижу задержки при включении (всю схему не смотрел, только фрагмент).

Надеюсь, усилитель неплохой и курочить его из-за пустяковой неисправности, грешно.

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...