Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость acefmv

Усилитель на TDA2050

Рекомендованные сообщения

Гость acefmv

Добрый вечер.

Создаю тему в которой будут задаваться глупые вопросы и написаны интересные ответы :)

Есть 2 советские колонки АС-222-1, хотя и не настолько советские год выпуска 1991. 15W 4Ом. Хочу чтобы играли от ноутбука.

Решил создать свой первый усилитель, выбор пал на тда2050, т.к в интернете все говорят, что она звучит.

В планах собрать эквалайзер, поставить ЦАП, новые колонки и прочие свистелки. Но это потом. Сейчас главное, чтобы хотя бы одна колонка запела и я начал понимать, что от чего зависит.

Для начала закупил все запчасти согласно даташиту, но забыл про питание этой микросхемы. Покопавшись нашел трансформатор ТТП-100 на котором написано Вх. 0-200В. Вых 1 0-10В; 4-3, 4-5. Вых. 2 0-11В; 4-2,4-6. Вых 3 0-12В 4-1;4-7

Подойдет ли такой трансформатор для запитки этой микросхемы? И какую схему выбрать, чтобы в дальнейшем ее не переделывать или с наименьшими затратами? Также желательно хочу это сделать на двуполярном питании. В интернете есть разные способы получить его, но не знаю какой лучше/хуже. Или на однополярном. Не знаю в чем будет разница...

Руки прямые, голова работает, но знаний очень не хватает.

Всем помогающим Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей!

Руки прямые, голова работает...

Это самооценка? Руки могут быть сверхпрямыми, как у хирурга, но не всякий хирург умеет паять.

 

Всё что можно по усилителю на TDA2050 написано здесь

https://datagor.ru/a...050-lm1875.html

 

Проблема в трансформаторе. Питание микросхемы максимальное ±25 В, а рабочее ±22В.

Трансформатор же ТТП100 тороидальный, 2х25В, 1.8А

после выпрямителя будет примерно ±35 В - это недопустимо много для микросхемы.

Значит надо или

- отмотать вторичные обмотки (без опыта не надо),

- сделать стабилизатор (опять-таки без опыта будут проблемы),

- найти другой трансформатор с обмотками 2х18 В,

- взять другую микросхему.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, у Алексея ТТП100 с другими обмотками, производитель их делает по заказу :

"Тороидальные трансформаторы ТТП-100 предназначены для использования в бытовой радиоаппаратуре и промышленном оборудовании, питающихся от сети переменного тока напряжением 220 В и частотой 50 Гц.

Они изготавливаются по индивидуальным параметрам в пределах максимальной мощности.

 

Только Алексей не понятно расписал напряжения...

Эти напряжения расписаны на этикетке трансформатора или вы их промерили?

  • Не согласен, минусую! 1
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость acefmv
... Цитата Руки прямые, голова работает... Это самооценка? Руки могут быть сверхпрямыми, как у хирурга, но не всякий хирург умеет паять. ...
Да я знал, что с этого начнется :) Учить кого-то не благодарное занятие :smile:

 

... Сергей, у Алексея ТТП100 с другими обмотками, производитель их делает по заказу : ...

Да все верно, этот трансформатор был выдернут из какого то шкафа управления. На этикетке написаны эти значения. Я полагаю, нескольких проводов можно подключить последовательно и получится на выходе 20-30В, Только вот не знаю какой ток будет, для микросхемы написано 5А нужно.

 

В том то и дело, что там много написано, а что выбрать я не знаю, поэтому и прошу помощи. :music:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, для первого запуска не обязательно давать больое напряжение питания. Микросхема работоспособна начиная от ±4,5В

т.е. принципиально работоспособность можно проверить даже от шести пальчиковых батареек, или от каких-нибудь двух зарядников для телефона. А вот когда увидите, что все работает, можно задуматься и о мощном трансформаторе питания.

 

Теперь насчет вашего ТПП100:

Вх. 0-200В - уже подозрительно. В розетке по нынешнему ГОСТу номинал 230, реально может достигать 250. Воткните в розетку и определите ток холостого хода первички. Он не должен быть большим.

 

Вых 1 0-10В; 4-3, 4-5. Вых. 2 0-11В; 4-2,4-6. Вых 3 0-12В 4-1;4-7

вот из этого можно сделать вывод, что все обмотки имеют в качестве общей точки вывод 4.

Померяйте напряжение между выводами 3 и 5, между 2 и 3, между 1 и 3

Можно будет сделать какие-то выводы о конфигурации обмоток, не разбирая трансформатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я знал, что с этого начнется :) Учить кого-то не благодарное занятие

Именно так. Особенно если у спрашивающего нет желания слушать и учиться.

Да, я второпях посмотрел первую ссылку из Чипа и Дипа, поэтому ошибся.

Обмотки действительно делают какие угодно.

А на надписи вторичных напряжений особого внимания не обратил посчитав их недостоверными из-за "Вх. 0-200В."

Потому что если на вход т. е. от сети 220 В может подаваться не более 200 В - это плохо. да и вообще принято указывать рабочее входное напряжение, а не от нуля.

Может первичная обмотка работать от 220 В или нет - неизвестно (хотя на 99% может), надо проверить, просто включить в розетку, по возможности через предохранитель 1-2 А.

Надо чтобы он поработал без нагрузки минут 15 и пощупать его, он может быть теплым, но не горячим. А за это время можно измерить напряжения вторичных обмоток.

Скорее всего, выв. 4 - средний (относительно него и измерять) а максимальные напряжения на Вых 3 0-12В 4-1;4-7 то есть ~12 - 0 - ~12 вольт. Обязательно проверить!

post-3558-0-13908100-1491058129_thumb.gif

Если так, с него можно получить примерно ±15 В под нагрузкой, а без нагрузки может быть и ±18. Непонятно какой ∅ проводов, скорее всего - большой.

Это несколько маловато для 2050, но работать будет, собирать можно.

Только вот не знаю какой ток будет, для микросхемы написано 5А нужно.

Где так написано? В datasheet написано совсем другое.

В том то и дело, что там много написано, а что выбрать я не знаю, поэтому и прошу помощи.

Вряд ли можно написать лучше и подробнее, чем в той статье.

Если непонятно после первого беглого просмотра, надо внимательно прочитать второй раз, третий и т. д. до понимания.

Вот если какие-то отдельные вещи непонятны, тогда спрашивайте.

А то что "много" (подробно) написано - это достоинство, а не недостаток, как принято почему-то сейчас считать.

Изменено пользователем chugunov
  • Поддерживаю, плюсую! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость acefmv

Прошу прощения, конечно же на трансе 220В, В темноте и вечером не разглядел. Столкнулся еще с одной проблемой )) Поехал на радиорынок закупил макеток и сверла, хотел за выходные подготовить плату, но похоже бывшая подруга увезла с собой подаренную ей дрель...Навесным монтажом делать вообще не вариант. Буду теперь искать новую дрель или может как то по другому дырки наделать? Вытравливать плату ни разу не пробовал :think:

И пока все собирается остаются вопросы:

1. Питание делать двуполярное или пока с одним попробовать

2. Собирать по даташиту или сделать одной из предложенных схем, в чем только разница...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Condenser

Я бы тебе посоветовал использовать готовые модули а не микросхемы .....

Чтобы не иметь в дальнешём проблем с соглосованием модулей и прочих схем использовать двух полярное питание

Если нужно будет втиснуть однополярный модуль, не парься и сразу ставь однополярный ибп, для таких устройств тебе не понадабятся токи, они будут пахать от зарядки телефона.

Вчера провел тестовое включение одного из таких устройств на TDA 7293 цена 202 рубля

 

Цена слишком смешная чтобы паять самому парится с печатками и деталями

Теперь о звуке ... он классный даже без никаких входных цепей

post-33490-0-67349600-1491264938_thumb.jpg

Сравниваю звук с этим https://forum.datago...59632_thumb.jpg Орбита 50

 

Размер радиатора на фото конечно же непригоден для полной дури, если планируешь делать пока неизвестно что, попробуй заморичится с охлаждением и поставить отдельный радиатор на каждый чип изолировав радиаторы друг от друга, а не чипы от радиатора на одном большом

 

Чем хорош подход с такими модулями.... при сгорании одного , он просто меняется другим.. нежели плата сразу какая нибуть 5,1 на оном борту, да и монтаж там будет такой что внести какието изменения в плату будет не очень просто без спец навыков работы с модным ныне CMD монтажом

Изменено пользователем Condenser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Навесным монтажом делать вообще не вариант. Буду теперь искать новую дрель или может как то по другому дырки наделать? Вытравливать плату ни разу не пробовал :think:

aliexpress.com/item/LM675-LM1875T-TDA2030-TDA2030A-Audio-Power-Amplifier-PCB-Board-DIY

Для начинающих самое то... Качество платы отменное и как раз для 2050 хоть и написано для 2030. Нет разводки защитных диодов для 2030.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей!

Советы дали дельные.

Если уже есть все детали, то лучше купить у китайцев готовые платы. Качество их очень высокое, самому так сделать нереально.

Скорее всего они расчитаны под двуполярное питание, хорошо если продавцы хотя бы напишут об этом.

Если деталей нет, а хочется попаять (а не купить собранную плату), то купить КИТ (набор) - плата+детали+схема.

Делать придется "по плате", но отличия от datasheet обычно минимальные, правда придется самому проверить соответствие.

Единственный минус - ждать месяц, но можно купить не только у китайцев, если поискать.

Раз опыта немного, не гонитесь пока за "самым лучшим" усилителем или его вариантом.

Разница обычно невелика, хоть и есть. Лучше взять задачу по своим силам.

Мощность усилителя в первую очередь определяется... трансформатором, его напряжением и выдаваемым током, а не микросхемой, как может показаться. А также зависит от нагрузки. Потенциально мощность на нагрузке 4 Ома будет вдвое выше, чем на 8 Ом (почему тогда делают 8 Ом? у них есть свои преимущества).

Будем считать, что ваш трансформатор выдаст под нагрузкой ±16 В.

Предположим, что микросхема "съест" под свои нужды 2 В (падение напряжения на ней).

Тогда амплитуда выходного сигнала будет 14 В. Но действующее значение (по которому определяется мощность) будет в 1,4 раза меньше. То есть 10 вольт.

По формуле мощность = U2/R находим 100/4ом=25 вт, или 100/8ом=12,5 вт.

Это предел, максимум, больше не будет (можно обойти это применив, например, мостовое включение, но не будем лезть в дебри). При этом микросхема может быть хоть на 50, хоть на тыщщу ват, это не важно. Трансформатор может быть хоть киловаттный, это тоже не поможет, лишь бы мощность его не была мала. Вашего на 100 Вт хватит с большим запасом, это неплохо.

Делать плату на макетке я бы не советовал, это для макета, потому плата так и назывется макетной.

Пока можно потренироваться в травлении плат на маленьких кусочках, на майте есть статья как это сделать перекисью водорода из аптеки. Это работает, но надо наловчиться, поэтому тренировка нужна. Можно пока без дырок что-то нарисовать лаком и протравить, потом пригодится. Первый блин всегда комом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Скорее всего они расчитаны под двуполярное питание...

Да, под двухполярное питание. И если автор заинтересуется, то проинформирую что плата рассчитана работать как стерео так и мостом всего лишь добавлением резистора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И если автор заинтересуется, то проинформирую...

Т-с-с-с, ни слова о..!

Не нужна ему лишняя мощность для "двух советских колонок АС-222-1, 15W 4Ом".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...