Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Condenser

ОРБИТА УМ-002 стерео. Работа модуля защиты АС

Рекомендованные сообщения

Гость Condenser

Кто нубуть может разжевать работу транзисторов VT-13, vt-14, первое в плане если использовать их для модуля защиты, или вообще выпаять их с платы, поскольку родной модуль я скорее всего не буду востанавливать

post-33490-0-13048900-1490272042_thumb.png

 

Да интересно можно ли сымитировать проверку модуля защиты подключенную а АС?

Изменено пользователем Condenser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, это что за аппарат? Я вынесу в название темы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это схема Орбита-002 ,наш квод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Condenser

Это схема Орбита-002 ,наш квод

Точно

post-33490-0-08487900-1490459632_thumb.jpg

Подогнали друзья ящик, для проэкта, я запустил усилки, правда модуль защиты не смог осилить, усилок показался мне слишком клёвым чтобы его выкинуть, даже жена сказала звучание нашей акустики на родное железо "СКУЧНОЕ". Не зря видать столько шума про квод, к тому же как я понял наша схема круче самого Квода, либо это не совсем копия, либо вообще не копия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

правда модуль защиты не смог осилить

Тёзка! Проблема в том, что на рисунке схемы, которую вы привели, ни хрена не видно (по крайней мере мне).

Вы это не видете? Поставьте себя на место тех, кто будет читать эту схему.

Ломать глаза - радости мало, да и ошибиться при этом легко.

Другая беда - дебилизм советских инженегров нет, даже не знаю как назвать этих уродов. Вот идет линия под каким-то номером в "жгут" (именно в кавычках), а где она вынырнет и сколько раз - хрен его знает. У буржуев схемы рисовались гораздо лучше, а сюда и лезть не хочется.

Я, например, не вижу, какой номер провода выходит с коллектора VT14 - 25 или 26. и куда он идет, я не вполне уверен, вернее туда еще что-то может прийти.

Жевать? А у меня зубов мало, "доктора" лечить не хотят - невыгодно, предлагают протезирование - выгодно.

Так что...

Учитывая беззубость (кстати, красная линия проведена вредителем - она мешает, вот что там над VT13???) - при слишком большом токе силовых транзисторов, падение напряжения на R33 оказывается достаточно (0,7 В и выше) чтобы открылся VT13 (чтобы не менять регистр вместо VT буду писать Т). Т13 отрывается и открывает закрытый до того Т14. Напряжение на К (коллекторе) которого меняется с НУЛЯ до минуса питания (сколько, снова не вижу, пусть -30 В). И эти -30 В по проводу 25 приходят на блок защиты А2 конт. вроде 16.

Через резистор R11 отрицательное напряжение поступает на Т3Т4 (на схеме толком не видно где точки есть, а где нет, тьфу). Т3Т4 включены по схеме однопереходного транзистора, но голову ломать на этом не хочется.

Важно то, что эти транзисторы открываясь снимают отрицательное напряжение с затвора Т6 он открывается, на его стоке, а значит и на базе Т5 напряжение падает, Т5 закрывается

Поскольку через него шел базовый ток транзисторов Т1,Т2, они закрываются, реле К1, К2 отпускают и отключают акустику от выхода усилителя.

Защита накручена невероятно и бестолково, схема читается плохо, заниматься ей не хочется.

Зачем вам это жевание? Надо измерить напряжения, особенно на плате А2 и сделать выводы.

Не могу и не хочу ручаться за то что я написал выше, но в первом приближении где-то так.

Разработчик платы защиты - урод, вычурнее и хуже схем я не видел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Condenser

Аксакалы, спасибо и на этом к сожалению лучше схемы я не нашёл, схема защиты работала хорошо в принципе, контроль исправности усилителя, через резисторы 10 ом, потом подача питания, надо пологать отрубалась в случае любых косяков с железом. Но вот реализация на самом деле жуткая, самое главное что гогда я не воткнул на место один из предохранителей в этой плате начинают сгорать элементы.... просто жуть.

Я собрал другой модуль просто тот на который наскрёб деталей , на сколько он способен защитить акустику хз

post-33490-0-96948200-1490490257_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Condenser

Насколько я понимаю все в красном круге можно выпаять ? без ущерба для самого уся ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько я понимаю все в красном круге можно выпаять ? без ущерба для самого уся ?

Сергей!

Вы не пишете, а это надо было писать сразу - в чем именно проблема, что не работает или работает не так.

Ясно дело, что вы не могли найти "такой же усилитель, но с другим узлом защиты", но если он уже был и нормально работал, лучше бы его восстановить, а оказывается вы всё перепахали и сейчас там непонятно что.

Не понятно вот что - штатная схема, соединения и детали остались или нет, работают штатные реле или нет.

Начать надо было бы с наблюдения за работой реле (если оно вообще работало), с задержки, контроля нулевого напряжения на выходе из красного кружочка, соответствия напряжений на транзисторах в узле защиты схемным.

Тогда можно было бы найти источник проблем, если покапаться.

Понимаю, что проблемой может стать монтаж - если трудно найти на платах нужные детали по схеме и трудно к ним подлезть. Советская техника была без разъемов, вытащить отдельную плату было нельзя, часто даже отвинтить и повернуть нельзя - провода не давали, да ещеи отрывались.

Непонятно, есть ли у вас навык в этом деле. Так что думайте что будете делать.

Думаю, перед выпаиванием красного кружка надо хотя бы измерить в нём напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Condenser

Плата ещё есть но один транзистор я с него у же в усилок поставил, с самого начала мне показалось что сами рс 9 глючные напряжение было на них около 40 вольт на вскидку но они не защёлкивались, пальцами зажмёж тогда вставали и все работало до перезагрузки иногда 2 канала иногда 1.... я что то пока сам не знаю что делать,, вроде как есть желание востановить до родного состояния.... а с другой стороны хочется выкинуть нафиг все лишнее, ключи из полевиков вынул уже.... мешали собаки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, ключи из полевиков тогда были в трэнде, как говорят сейчас.

Неужели реле подключения колонок были РЭС-9 ? Тогда это халтура.

На счет глючности - сомневаюсь, скорее дело было в управлении ими.

Надо прочитать их паспорт, найти справочные данные, измерить напряжение на них, тогда все станет ясно.

я что то пока сам не знаю что делать

Ну это за вас никто не решит. Наверное, надо отталкиваться от того что работает сейчас. Если защита колонок работает, это главное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с Сергеем (Chugunov) - родная защита этого уся - редкостный кусок говна... Лучше её убрать и спаять модуль защиты от усилителя "Бриг". Я в своем самодельном усе ставил её несколько измененный вариант, взятый из местной статьи. И задержка включения есть и защита от постоянки на выходе и схема (прилагается) простейшая. Напряжение питания схемы зависит от применяемого реле. Если реле на 12В, а напряжение питания схемы будет около 30В, последовательно с обмоткой реле включается резистор на 150-180Ом 2Вт... Но вот сама операция уже будет зависеть от квалификации хирурга... Впрочем, глаза боятся - руки делают, не боги горшки обжигают... Удачи!

post-21494-0-47905600-1490547249_thumb.jpg

Изменено пользователем Den101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Condenser

Согласен с Сергеем (Chugunov) - родная защита этого уся - редкостный кусок говна... Лучше её убрать и спаять модуль защиты от усилителя "Бриг". Я в своем самодельном усе ставил её несколько измененный вариант, взятый из местной статьи. И задержка включения есть и защита от постоянки на выходе и схема (прилагается) простейшая. Напряжение питания схемы зависит от применяемого реле. Если реле на 12В, а напряжение питания схемы будет около 30В, последовательно с обмоткой реле включается резистор на 150-180Ом 2Вт... Но вот сама операция уже будет зависеть от квалификации хирурга... Впрочем, глаза боятся - руки делают, не боги горшки обжигают... Удачи!

 

Судя по всему то что я собрал не сильно отличается от брига

post-33490-0-55979200-1490602266_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×