Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Вот моя схема однотакта,трансформатор твз 1-1 .

но есть в наличии так же 2 твз-ш. Железо у того и у другого одинаковое,разные только намоточные данные.

 

Люди говорят,что у твз мало железа,и улучшить его можно ,домотав вторичную обмотку,но желательно и добавить железа.

Сразу скажу,я в этом деле ноль.

 

Мой вопрос состоит в том,что возможно-ли из двух твз сделать один ,используя железо обоих,ну или частично железо из второго.

 

У меня есть друг ,умеющий мотать,заводчанин. У него на мой вопрос ответ прост- намоточные данные .

 

помогите с параметрами пожалуйста.

 

Спасибо всем,кто не пройдёт мимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По какой то причине не прикрепилась картинка со схемой. Надо попробовать еще раз.

На портале есть хорошая подробная статья по доработке ТВЗ-1-9 Все что там написано можно применить и к вашим трансформаторам.

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/1757-peredelka-tvz-1-9.html

Насколько мне не изменяет память на форуме есть еще и тема по доработке этих трансформаторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо,что уделили внимание!

действительно файл не прикрепился ,быть может потому ,что первоначально я пытался со смартфона прикрепить. Прилагаю.

Строго не судите ,мой первый шаг,делалось все из того,что было доступно.

 

На аноде 6н8с 156В.

post-32750-0-16121000-1489867649_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
возможно-ли из двух твз сделать один ... намоточные данные
Если железо одинаковое, то можно изготовить один из двух, взяв некоторую часть Ш и I пластин от второго, отсюда необходимо будет пересчитать вот эти самые намоточные данные согласно получившихся размеров железа, т.е вы сам определяйте насколько необходимо увеличить его объем...

минусы этого железа и возможно реальная проблема

маленькое окно - 10мм ширина, 28м высота...значит катушка будет еще меньше ~9мм по ширине, и в лучшем случае 25 мм по внутренней высоте, при этом для лампы 6П3С(Е) желательно наматывать провод не менее 0,15 мм по меди, а то и потолще, а это означает что обмотка может не поместиться в ваши размеры окна, стоит ли пробовать?

можно прикинуть скажем мы добавили часть железа (половину ~12мм), изначально такие данные

a - 16 мм;

b - 24 мм+12 мм = 36мм толщина набора;

с - 10 мм;

h - 28 мм;

далее, общий размер керна 1,6х3,6 = 5,76 см кв. и не забываем по межслойные прокладки

заводская намотка предполагает либо 2150 витков для ТВЗ-1-9(d = 0,14мм) или ТВЗ1-1 (d=0,15мм) - 2580витков;

В однотактном включении класс А - 6П3С 5-6 Ватт мах...

Желательно вместить в окно 2500витков(d-0,15мм,медь) первичной и 100(d-0,7мм,медь) витков вторичной для нагрузки 8Ом...

А вообще, что мешает включить в схему ТВЗ-1-1 если на нем 2580 витков для теста схемы? А уж потом заботиться о дальнейшей перспективе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо,очень подробно все расписали! Дело в том ,что ТВЗ1-1 уже стоят в моей схеме,и ,обращаяясь сюда,я и хотел бы улучшить их путем перемотки. Вы бы не могли бы еще обьяснить про секционирование обмоток?! Спасибо :smile: :smile: :smile: :smile:

Изменено пользователем yamazaki
Александр, незачем цитировать предыдущее сообщение целиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
улучшить их путем перемотки

Увеличивая толщину набора железа(составить из двух) мы имеем возможность несколько улучшить характеристики,

на сколько надо лучше или насколько получится лучше это вопрос проверки и возможности вместить обмотки...

чем больше первичной обмотки - больше индуктивность, это хорошо но не беспредельно...

если действительно улучшать ТВЗ, то лучше предположить наиболее крупное железо типа ОСМ1-0,063

для однотактов неплохо звучат...и не предел ...

если площадь керна и окна будет крупнее то и улучшение будет реальным...

...про секционирование обмоток?
Вариант ТВЗ-1-9

П - В или В-П, это очень простое секционирование

Для нормального звучания используют неглубокое секционирование

П - В - П -В -П

В - П- В - П - В

этого должно быть достаточно, :wink:

Сюда добавим то, что используя намоточный провод в параллельном включении

в зависимости от его кол-ва слоев можно уменьшить ∅ провода по меди вторичной обмотки...

например, после расчета получили ∅ вторичной обмотки 0,9мм,

наматывая три слоя, отсюда ∅ каждого слоя составит ~ 0,55 мм по меди...

или

d1 / (sqrt из слоев), где

d1 - ∅ провода первичной обмотки;

sqrt - корень из кол-ва слоев вторичной ообмотки;

∅ первичной обмотки для тока 40мА лампы 6П3С(Е) 0,16мм - 0,2 мм при 2,5 А на мм кв.;

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
d1 - ∅ провода первичной обмотки
Немного не так, необходимо исправить

- полученный при расчете ∅ вторичной обмотки относительно первичной обмотки,

или ∅ любого другого провода который хотелось бы уменьшить путем параллельного его соединения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! если я правильно понял ,то берем твзш,берем еще половину железа от такого же твзш,мотаем 2500 0,15 первичной и 100 0,7 вторичной в порядке П - В - П -В -П. Так ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мотаем 2500 0,15 первичной и 100 0,7 вторичной в порядке П - В - П -В -П

Если выбрали схему П - В - П - В - П, тогда

П - 625витк.

В - 80 витк. ∅ провода -0,51- 0,53мм(40+40 последовательно как продолжение);

П - 625+625витк. последовательно всего 1250;

В - 80 витк. ∅ провода -0,51- 0,53мм(40+40последовательно как продолжение)

П - 625витк.

В - 20 витк. ∅ провода 0,7мм медь;

Первичная обмотка соединяется последовательно.

Вторичная обмотки состоят из 40 +40 витков последовательно в сумме 80 витков-считать как один слой,

всего два слоя соединить параллельно.

Вторичная 20 витков мотаем поверх всего подключаем последовательно со вторичной согласно схемы, см.рис

 

Как это все вместится в ваши размеры, вопрос неоднозначный...

если брать по расчетам с учетом вспучивания и качественной плотной намотки намотки:

I - ~ 110-120витков слой - где то 21 слой

общая высота без вторичной обмотки ~ 6,87мм при толщине межслойной прокладки 0,07мм(бумага для выпечки), если убрать межслойную изоляцию в первичной обмотке, то может и получится вместить (высота около 5,1 мм),

обратите внимание на то, что 100 витков вторичной обмотки 0,51мм по меди (~0,57мм по лаку)

не ложится в один слой как 100 витков из этого следует то, что это возможно будет два неполных слоя ~ по 40 витков, т.е всего 80витков(обмотка для 5 Ом-ной нагрузки), в конце придется домотать последовательно недостающую часть вторичной обмотки в 20 витков(для нагр. 8Ом) проводом 0,7 мм, см рис. схема ТВЗ

Пробуйте, может повезет...

post-18909-0-14234300-1490170851_thumb.gif

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо,будем пробовать! Вы все очень подробно описали,все стало понятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здравствуйте! еще один вопрос по сборке сердечника ? Ш-образные части как собирать ? в один пакет ,а сверху полоски или же Ш-образные навстречу друг другу ,а в зазоры плоски ? И если первый вариант,тонуэна ли прокладка между сердечником и полосками ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
по сборке сердечника
Посмотрите рисунок - сборка сердечника ТВЗ SE(однотакт) ...
https://forum.datagor.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=38544

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×