Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, товарищи Датагорцы! Собрал усилитель РР на лампах EL86( из ближайших советских это 6п43п, 6п33п) Схему взял от 6п15п, соответственно подобрал катодный резистор. Он получился в районе 600ом. Т.К. напряжение смещения повысилось, уменьшилась чувствительность . Не хватает напряжения на выходе со звуковой карты.(звук у ламп ел86 очень крутой, пробовал 6п14п, 6п18п, 6п43п, с ними чуйка хорошая, соответственно режимы выставлял под каждую лампу) Что изменить в схеме для повышения чуйки, или что поменять для перехода на лампу ECC85 на входе(6н1п примерно).

post-30150-0-31354100-1485454498_thumb.jpg

Изменено пользователем Sanchez14

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно. Напряжение смещения если лампа в триоде порядка 25, ну может 30 вольт. Драйверная лампа, значит должна давать на выходе чуть больше - порядка 35-40 до ограничения

Коэф. усиления 6Н2П примерно 45-50 в реальном резистивном каскаде. Это значит что усилитель должен раскачиваться на максимум громкости при входном сигнале на сетке дряйвера примерно около 1в. Звуковая же плата (у меня покрайней мере Креатив Аудиджи СЕ) дает легко порядка 2в. Должна по идее на 50% громкости уже начинать перегружать усилитель по входу.

Все напряжения указаны максимально амплитудное значение.Действующие значения напряженийй буду в полтора раза примерно еще меньше.

В прицепе качественные ВАХи для тетрода, триода и УЛ с 30% отводом.

 

Может в режиме драйверной лампы покопаться

 

Желательно увидеть схему на которой проставлены имеющиеся у вас в реале напряжения на аноде, катоде и сетке всех ламп.

el86pentode_30ul_170v.pdf

el86pentode_30ul_200v-1.pdf

el86pentode_as_triode-1.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте на входе другую емкость.У меня тоже было..0.1μF уже было нормальная чувствительность

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... 0.1μF уже было нормальная чувствительность ...
Не стоит регулировать чувствительность по входу уменьшением ёмкости разделительного конденсатора!

Этим вы рискуете обрезать частотный диапазон снизу и потерять самое выразительное "мясо".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем сасибо за советы. С чувствительностью разобрался. Вопрос про исползование есс 85 открыт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Вопрос про исползование есс 85 открыт ...

Мю примерно 30. Реальный коэф усиления в резистивном каскаде 20-25 (ну может чуть больше).

Чтобы раскачать выходной каскад на максимум мощности надо на вход давать уже порядка 2-2.5 вольт. По чувствительности усилитель получиться в 2-2.5 раза меньше чем с лампами 6Н2П.

Можно поискать одиночные триоды 6С2П, 6С3П, 6С4П - по чувствительности будет вариант промежуточный между 6Н2П и ЕСС85.

Из двойных триодов с большим усилением кроме 6Н2П могу только 6Н26П еще вспомнить, но они далеко не дешевы и довольно дефицитные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как раз увеличением емкости удавалось улучшить показатели :smile: 0.1μF это был порог улучшения..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Как раз увеличением емкости удавалось улучшить показатели :smile: 0.1μF это был порог улучшения. ...
См. на схему, там 0,15 μF. Поэтому воспринять ваши слова про 0,1μF как увеличение ёмкости я никак не мог. :dizzy:

Впрочем, не важно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, вопрос еще по ВАХ EL86, какое анодное для них посоветуйте? У меня сейчас 310в , ток 45, как то тяжеловато они звучат(УЛ режим). Вроде как эти лампы относительно низковольтные. По файлам , которые вы скинули вообще 200в и ток под 60 рекомендуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... 310в , ток 45 ...

Тяжёлый режим для этой лампочки..., зачем её так насиловать ? :think:

Других вариантов не было ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максимальная мощность на аноде по паспорту у лампы 12Вт. Сейчас у вас 13.5.

Максимально допустимое напряжение на аноде 250в. Сейчас у вас 310.

"Не допускается эксплуатация электровакуумных приборов с превышением 2х и более максимально допустимых параметров" - это цитата из справочника.

 

Вот характеристики рекомендованные производителем для однотактного усилителя в классе А

post-44-0-23630800-1516645831_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максимальная мощность на аноде по паспорту у лампы 12Вт. Сейчас у вас 13.5.

Максимально допустимое напряжение на аноде 250в. Сейчас у вас 310.

"Не допускается эксплуатация электровакуумных приборов с превышением 2х и более максимально допустимых параметров" - это цитата из справочника.

 

Вот характеристики рекомендованные производителем для однотактного усилителя в классе А

Спасибо за совет, буду гасить дросселем напряжение, и ток заодно упадет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×