Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Datagor

Прикинуть мощность трансформатора по габаритам

Рекомендованные сообщения

Привет, дрУги мои!

 

Есть силовой трансформатор на Ш-пластинах. Будем считать его на особом положении: разобрать нельзя, размотать нельзя, даже из устройства демонтировать пока нельзя.

Есть только его внешние размеры, те, которые можно померить неинвазивно.

 

trans.jpg

Картинка с вэбкамеры.

 

Размеры пластин: Дина х Ширина: 66 х 55. Высота набора: 38.

Измерить окна и ширину среднего лепестка невозможно, намерил только между крайними лепестками 42 мм.

 

Обмоток три:

I - 220V

II - 9.3V

III - 28V

 

Помогите прикинуть, какова мощща трансформатора и/или сколько он может дать тока по обмотке III,

если он рассчитан и намотан был на заводе (с учетом надёжности и эффективности).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По "габаритности", реальная мощность не более 10 Вт., ток по 28 В. может быть в районе до 0,3 - 0,35 А., если ∅ провода позволяет и смотря на какой ток рассчитана обмотка 9,3 В. и как нагружены обе обмотки в реальной схеме.

Вообщем, мощность, более-менее, понятна, а для определения токов вторичных обмоток, недостаточно данных...

 

Ближайшая, отечественная аналогия ТС-10:

post-25261-0-77626300-1484679159_thumb.jpg

 

Если он импортный, то заявленная мощность может быть до 25 Вт.

 

Если миллиомметром замерить активное сопротивление обмоток, то методом сравнения с "эталонными" проводами, можно прикинуть диаметры (сечение).

Изменено пользователем titpol
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточню: не с

... "эталонными" проводами ...

а с обмоткой "эталонного" (с известными параметрами) трансформатора.

 

Осмелюсь предположить: силовой (токовой) обмоткой в этом трансформаторе является обмотка 9,3 В. (по постоянке "даёт" 13 В.),

обмотка 28 В. (по постоянке 40 В.), слаботочная, скорее всего для питания люминесцентного индикатора...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Если он импортный, то заявленная мощность может быть до 25 Вт. ...
Юра, спасибо! :cool:

∅ проводов даже не нужно выяснять, тут из габаритов железа становится ясно, что врут.

Гады импортные! Они заявили шо он отдаёт по обмотке III (28V) все 60 Вт, обмотка греет шестидесятиваттный паяльник.

Сдаётся мне, что даже в прыжке он так не сможет.

 

Попробую потребляемый паяльником ток померить в момент разогрева и в момент пайки чего-нибудь массивного.

Но это уже не сегодня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... греет шестидесятиваттный паяльник ...

наверное "нанотехнология"... :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юра, в вашем посте https://forum.datagor...post__p__151617 картинка по железу сильно не совпадает.

У вас 53х45,5h21, у меня 66х55h38, т.е. и длина и ширина пластины у меня на 20% больше, а толщина набора почти на 100% (в 2 раза) больше.

Так может всё-таки не всё так плохо у моего транса? :wink:

 

Померил ток, как обещал (клещами UT210A). В режиме фиксации максимума намерил 2,33А при нагреве от холодного состояния.

При поддержании режима ток скачет от почти 0 до 0,8...1,5А.

Напряжение 28...30 VAC.

Всё мерил на выходах транса, т.к. на разъёме паяльника померить трудно - от хитрый,

от нагревателя всего 2 провода: в один момент времени по ним греем, в другой момент по ним же мерим температуру.

Поэтому всё ходит ходуном, тут осцылом надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... картинка по железу сильно не совпадает. ...

тогда я не понял, приняв размеры "железа" за размеры всего трансформатора, исходя из:

... Есть силовой трансформатор на Ш-пластинах. ...
... Есть только его внешние размеры, ...

подумал, что он в кожухе (экране)... :smile:

Если это габариты только сердечника, то это меняет дело...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь, а что вызвало тревогу? Перегрев трансформатора при длительной работе? Или его неспособность обеспечить требуемый нагрев (отдачу мощности) паяльника (у)? Температуру легко измерить. Мощность - посчитать. Ток у Вас уже есть. Остается измерить напряжение и учесть потери (1-2 Вт) на ключе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помнится, кто-то уже задавал подобный вопрос.

Среди всяких идей кто-то предложил нагрузить вторичку и повышать нагрузку до тех пор, пока напряжение на нагрузке не станет равно 0,9 напряжения холостого хода. Дальше перемножаем напряжение и ток и получаем мощность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле устройство пластин современных силовых трансформаторов очень простое. Использована безотходная штамповка из ленты, как я понял. Т.е. после изготовления 2х Ш пластин и 2х замыкающих не остается отходов, это главное. Складывая друг к другу пластины мы получаем прямоугольник из которого выбиты 2 замыкающие пластины. Поэтому рассчитать пластину очень просто, измерив геометрические размеры трансформатора. Нужно знать только ширину пластин. В данном случае если ширина Ш пластины 66мм, то ширина центрального "языка" 66/3= 22мм. Т.е. железо Ш22, толщина набора измеряется напрямую. Высота окна 66/2=33мм ширина окна 66/6=11мм. Я бы чертежик поместил, но к своему стыду не умею втавлять картинки в сообщения. ВВ кодами не владею. Когда пластина известна, то по ней и толщине набора можно расчитать мощность.

Изменено пользователем Ser.Balashoff
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...