Ламповый усилитель по схеме Вайсбенна

[dorofeevms]

Всем привет и теплых весенних дней.

Тема не заглохла, было много событий, не все радостные.

Продолжу, скоро, видимо, обращусь за советами )

На текущий момент :

- плата сделана (фото приложено, верх - низ), дорожки широкие, 3-5 мм в зависимости от цепи. Делал ЛУТ, так быстрее в любом разе чем навесным монтажом. не люблю я навесной монтаж даже для макетирования;

- схема собрана (1 канал, конечно) (фото позже);

- подключено;

- не работает (шум - попробую перефазировку сделать, "странные" величины смещений на управляющих сетках...).

Начался траблшутинг.

Пока настораживает факт, что экранная сетка лампы vl4 запитана Иначе чем VL5. А не кроется ли тут ошибка ?...

При указанных номиналах на экран-й сетке VL4 получил 242 вольта, на экранирующей сетке VL5 - 254. причем падение напряжения на Ur32 - 46v, на Ur31 - 13...

Если судить по схеме , потенциал на сетку VL4 подается НЕ с источника анодного напряжения второго однополупериодного источника питания, а с ТОГО же что и на VL5, через тот же резистор R32 2,7k и последовательно еще такой же R31 2,7k. Априори значения будут разные, ток . Не должен ли резистор R31 быть подключен к "+" источнику анодного напряжения (нижний по схеме) ?....

Доп. Падение напряжения на R32 при протекании через него тока (пусть 5 ма) экранирующей сетки VL4 будет минимум 13,5 в.

Ну и получается, что питания входного каскада и катодного повторителя при таком включении - только от верхнего (по схеме) источника анодного напряжения - "в полпериода".

Кстати лампы в исходной схеме заменены на 6П3с, автор тоже упоминал, такие вот есть в наличии.

Ну до победы обязательно доберемся ) Во вложениях фото начального этапа и схема с обозначениями.

[Arcev]

... Не должен ли резистор R31 быть подключен к "+" источнику анодного напряжения (нижний по схеме) ?.... ...

я считаю , что должен

должна же просматриваться симметрия питания выходных ламп

да и логично потом через 47к (R16,R18) запитать драйвер с каждого источника

Изменено 16 Марта, 2017 в 10:41 пользователем arcev

[dorofeevms]

Вот и я ночью вчера все думал об этом. Иначе выходит что 1/2 источника питания расходуется только на анод нижней лампы, при этом с верхнего плеча все 6н1п запитаны. Должно быть ошибка автора (или издательства). Вечером проверю.

 

[Гость mastersound]

Должно быть ошибка автора (или издательства).

скорее ошибка издательства...

вот модифицированная автором схема этого усилителя ("Мостовой УМЗЧ на лампах 6ПЗС-Е", РАДІОАМАТОР № 5, 2000. Автор: К.И. Вайсбейн, г. Киев)

 

 

Технические характеристики УМЗЧ

Выходная мощность. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20 Вт

Чувствительность по входу . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 300 мВ

Полоса воспроизводимых частот . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18.40000 Гц

Сопротивление нагрузки . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2, 4, 6, 8, 16 Ом

Коэффициент нелинейных искажений при выходной мощности 10 Вт на частотах:

18 — 80 Гц . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0,1%

80 — 18,5 кГц . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0,3%

свыше 18,5% кГц . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1%

 

Первый каскад собран на малошумящем пентоде 6Ж32П. Поскольку чувствительность первого каскада высока, то лампу можно включить триодом или заменить одним триодом лампы 6Н23П, 6Н8 или 6Н1П. При этом уменьшается количество деталей и упрощается схема.

Элементы R4, R7, R8, С2, C5, C6 в этом случае из схемы нужно исключить, и схема первого каскада будет иметь вид, показанный на рис.2.

Конструктивно усилитель выполнен в виде моноблока с применением навесного монтажа.

На рис.3 показан вариант навесного монтажа УМЗЧ с использованием вспомогательных плат, выводов деталей и лепестков ламповых панелей, на рис.4 — вариант монтажа полностью на монтажной плате, что исключает ошибки и обеспечивает условия для тиражирования усилителя. В первом варианте использованы конденсаторы типа МБГО, а во втором . типа К17. Платы изготовлены из стеклотекстолита толщиной 2 мм с использованием штырьков от разъема ГРПМ.

Экранированные провода во входных цепях применяют в том случае, если не удается избавиться от наводок и помех. Цепи накала и питания переменным током выполняют свитыми проводами, цепи накала оконечных ламп — отдельными парами проводом МГШВ-0,5. Цепи накала ламп предварительного каскада можно выполнить одной парой провода сечением 0,35 мм2.

 

Регулировка усилителя сводится к установке смещения на управляющей сетке фазоинвертора VL2 подбором сопротивлений резисторов R10, R2, R4, а также к установке напряжения смещения на сетках выходных ламп резисторами R18 и R19 согласно паспортным данным на конкретные лампы. Для 6ПЗС . 13 В с последующим регулированием по минимуму фона и искажений.

Нагрузку подключают к выводам выходной части обмотки, с которых можно получить максимум громкости. Электролитические конденсаторы фильтра располагают на максимальном расстоянии от выходных ламп. Можно разместить их на вспомогательной плате из стеклотекстолита толщиной 3.4 мм в нише шасси под трансформаторами.

В качестве силового трансформатора можно использовать стандартные трансформаторы типов ТАН63, ТАН65, ТАН77, ТАН78, ТАН79, ТАН112, ТАН121.

В качестве выходных ламп можно использовать, например, 6П41С, EL34, 6Л6, 6П27С. Вариант компоновки выходного каскада с лампой 6П41С показан на рис.5.

[dorofeevms]

Спасибо, скопировал заодно сверить режимы. Я аналогичную лампу применил. Какие принципиальные отличия 6п3с и 6п3с-Е (кроме наработки)? Исправил в изделии подключение, но проводить измерения времени не было. Отчёт после выходных.

Изменено 17 Марта, 2017 в 06:40 пользователем dorofeevms

[dorofeevms]

Краткий отчёт промежуточный. Исправил - R31 теперь одним выводом подключён к + нижнего плеча источника питания. Как и предполагалось - работает. Сигнал на выходе по крайней мере похож на сигнал тестового генератора на входе.

Уже есть вопрос: не нравится мне входной каскад: точка 6н1п уж совсем в начале характеристики. При токе около 2мА и Uа 74 Вольта совсем нелинейный участок. Сопротивление анодной нагрузки 100к. Думаю уменьшить, хотя бы до 70-80, поиграть смещением и вывести ток хотя бы на 4мА.

Регулятор громкости - уровень входного сигнала - изменил , это нагромождение резисторов ничего хорошего не предвещало... Пока поставил 33кОм вход . Вообще есть задумка в "серийном" изделии энкодер вкрутить )) скрестить так сказать век мануфактур и станков.... Пришлось переделать "стапель" для ламп, фото конечного варианта "в сборочном цехе" выложу обязательно.

главный вопрос: как здесь оценить необходимую глубину ОС? Или проще : на каком номинале остановится?

Какие советы?

 

[dorofeevms]

Приветствую.

Продолжаю. Переделал полностью временный вариант размещения ламп "почти как на корпусе", заземлил.

Пришлось поискать переменные - китайские такое г.... Трещат, при повороте какие-то провалы и пропадания, мультиметром промерил - на одном посередине поворота похоже "коротит". Ужас. Запасов советских не нашлось ни у меня ни у родителя... Поставил на вход 33кОм (не в самом прекрасном включении - в крайнем положении закорачивает вход, ну да для генератора пока не смертельно). Перепаял все переменные и сделал подключения экранированным проводом. Поискал в интернет кто чем делает, у нас в Тюмени ничерта нормального не купишь. Микрофонные есть , но жила тонкая.

Итог промежуточный:

- работает :cool: Тестовый генератор воспроизводится на ос-фе прекрасно (100-10кГц прогнал с разным шагом)

- фонит очень умеренно, длина проводов голых конечно не радует... К резисторам подвел пока ШГЭС

- режим первого триода ну уж совсем не нравится 1,2 мА, 74 В на аноде

- керамические резисторы ну прямо удивили - при рассеиваемой мощности 1,2 Вт (!!) - измерил, и расчетной на 5Вт, греются как конфорки на плите.

- сильно смущает работа тембра на F> 12КHz - вообще не работает, от положения резистора не зависит вообще.. ну да ладно - тут трудно сильно ошибиться - разберусь что там не так

Очень сильно думаю, что на печатной плате не лучший вариант сборки. Но как столько элементов навешать на панельки - ума не приложу.

В выходные попробую АЧХ снять. Хотя бы через 0,5 кГц

Вопросы:

- добиться сведения шумов к 0 при реализации на печатной плате вообще возможно ? (ранее на лампах собирал конечно в пределах 1-2 лампы, до готового изделия не доходило - цели не было, а так вырос я на транзисторной технике)

- какие резисторы переменные посоветуете в готовом изделии ? марка, производитель (про логарифм-ю хар-ку мне известно)

- какие провода экранированные используете в изделиях ?

- как решается вопрос разводки в готовом изделии ( регуляторы стоят обычно на передней панели, а вот входные гнезда - на задней, выходит, через весь корпус провод от сетки, затем к резистору, затем обратно ?....)

Пока все.

Буду рад любым конструктивным советам и подсказкам :win:

Изменено 31 Марта, 2017 в 03:24 пользователем dorofeevms

[Гость mastersound]

Добрый день! поздравляю с хорошим началом...главное что есть желание действовать.

ответы на все интересующие вас вопросы можно найти в книгах Гендина Г.С.

например эта (1958) · Гендин Г.С. "Самодельные усилители низкой частоты".)

и ещё целый ряд книг этого автора.

Изменено 31 Марта, 2017 в 04:11 пользователем mastersound

[Гость igor1969]

Михаил, я в Тюмени, могу чем помочь?

[dorofeevms]

Сегодня наконец дошло дело до прослушивания фонограммы.

В качестве источника пришлось взять плеер, проигрыватель винила стоит без головы.

Это... ошеломительно.

Есть возможность послушать на ямахе (ресивер), и тут же на лампах.

Звук чистый - как капли воды. Слышны все вибрации инструментов (слушал дидюлю, первое что было на плеере и дисках).

Укоротив провода насколько можно на испытательном стенде практически исключил шум, дальше, видимо в таком "хаосе" проводов не улучшить картину с шумами , следовательно дорога в корпус.

 

 

[Гость mastersound]

Укоротив провода насколько можно на испытательном стенде практически исключил шум...

 

шум это ВЧ возбуд , устраняется укорачиванием выводом до минимума как в УКВ аппаратуре.

не зря автор нарисовал топологию с соединениями минимальной длинны.

https://forum.datagor.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=39280

Изменено 2 Апреля, 2017 в 13:28 пользователем mastersound

[al ex]

... слушал дидюлю, первое что было на плеере и дисках ...

Ну, Дидюлю можно было бы и с большой буквы написать...талант нужно уважать

Изменено 2 Апреля, 2017 в 18:09 пользователем al ex