Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»
Набор для вскрытия электроники WOSAI 11 In 1
Сумка для инструментов 12"-14"-16", очень прочная 600D
Магнитный браслет мастера. Биты, гайки, саморезы, гвозди перестали теряться
Набор резаков, метал. ручка, цанга
Увлажнитель и очиститель воздуха. Когда шпарят батареи
Беспроводной звонок, 32 мелодии!
Набор термоусадок разного калибра, 385шт.
AAM2302 (DHT22) цифровой датчик влажности и температуры
Касса резисторов 0.25Вт, 64 номинала, всего 1280шт.
Водозащищённые навороченные мужские часы SANDA-G
Детские/стариковские GPS-часы-антипотеряшки и телефон
600шт., 3 цвета, 15 типов терминалов под обжим 22~12AWG

Alex111

Странная осциллограмма в усилителе Баева

Рекомендованные сообщения

Приветствую, Уважаемых Форумчан!

 

Известная схема усилителя Баева, вероятно, не нуждается в комментариях, посему - сразу к вопросу. Собраны каскады все, до оконечного. Режимы работы ламп привожу во вкладке - красным цветом те, что получены, черным цветом - рекомендуемые Автором. А вот по сигналу происходит нечно странное: на аноде 1/2 6Н2П (левая половина) - синусоида вполне себе нормальная (НЕискаженная), а в точке после разделительного конденсатора с анода 1/2 6Н2П (правой половины) фазоинертора сигнал имеет какую-то странную форму (тоже привожу ее во вкладке). Уменьшения сигнала на входе НЕ меняет форму сигнала, а лишь уменьшает размах его на экране (амплитуду).

Не подскажете - в чем тут может быть проблема?Заранее - всем ответившим по-существу СПАСИБО!!!

post-20935-0-87859300-1477784987_thumb.jpg

post-20935-0-77805600-1477785628_thumb.jpg

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... всем ответившим по-существу ...

извините, но условие задачи не полное

сколько вольт на клетку на осциллографе?

какая частота (хотя на данном этапе может и не важно)

 

мерить в сетке лампы не совсем корректтно, покажите картинку на R39 (в катоде 6н1п, с указанием вольт на клетку)

Изменено пользователем arcev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Следующие по схеме лампы (6н1п) нужно вынуть из панелек и еще раз посмотреть. Подключать осциллограф через делитель. Если на аноде чистый сигнал, нет никаких причин для его искажения.

Вообще, лучше бы иметь всю схему, надеюсь, Вам не жалко ее опубликовать. Гугл выдает разные варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Собраны каскады все, до оконечного. ...
То есть, оконечный каскад не собран, и цепи обратной связи на катод первой лампы нет?

Если так, то просто вторая лампа в режиме ограничения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть, оконечный каскад не собран, и цепи обратной связи на катод первой лампы нет?

Если так, то просто вторая лампа в режиме ограничения.

 

Да, именно так. Все измерения и проверки проводятся пока БЕЗ оконечного каскада и обратной связи. Вы пишете "находится в режиме ограничения", но тогда вполне закономерен вопрос - почему оно не исчезает при уменьшении уровня сигнала на сетке левой половины лампы? В исследуемом каскаде вначале подавалось на вход 1/2 (левой) 6Н2П 380 мВ - на ее аноде имелось, соответственно, 23 В, которые и подавались на вторую половину (правую) этой лампы. Затем, как я уже писал, сигнал на входе был уменьшен примерно до 50 мВ, однако искажения при этом не исчезли.

 

Следующие по схеме лампы (6н1п) нужно вынуть из панелек и еще раз посмотреть.

 

Спасибо, так и попробую. А что - последующий каскад каким-то образом может влиять?

 

Подключать осциллограф через делитель. Если на аноде чистый сигнал, нет никаких причин для его искажения.

Вообще, лучше бы иметь всю схему, надеюсь, Вам не жалко ее опубликовать. Гугл выдает разные варианты.

 

Да, конечно, схема довольно известна.

 

извините, но условие задачи не полное

сколько вольт на клетку на осциллографе?

При предыдущих измерениях данный размах соответствовал примерно 23 вольтам.

 

какая частота (хотя на данном этапе может и не важно)

1 кГц.

 

мерить в сетке лампы не совсем корректтно, покажите картинку на R39 (в катоде 6н1п, с указанием вольт на клетку)

 

Вы имеете в виду после разделительного конденсатора с анода правой половины лампы 6Н2П некорректно? А почему? Насчет картинки в катоде следующей лампы - сегодня посмотрю, спасибо.

post-20935-0-64608900-1477867810_thumb.jpg

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Не подскажете - в чем тут может быть проблема? ...

Точку соединения R34 и R35 не забыли на на землю подсоединить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... А что - последующий каскад каким-то образом может влиять? ...

в данной схеме очень-очень

на 6н1п подается сигнал амплитудой 23в , грубо +/- 11вольт

в катоде (лень считать) чуть больше 3,6 вольта

получаем, что при напряжении с 4 до 11 вольт лампа работает в области сеточных токов

сетка начинает "кушать" ток, но 6н2п с ее 150к в аноде не может этого сделать - получаем ограничение сверху

рассматриваем нижний выброс

анодное напряжение идет вниз, катодное лезет вверх

и опять же упирается в сеточный ток уже второй половинки 6н1п

сопротивление в катоде, за счет этого, меняется в меньшую сторону , поэтому коэф. усиления каскада растет

вот и наблюдаем выброс в отрицательной области синусоиды

 

кто виноват и что делать - все вопросы у автору схемы :(

хотя есть вероятность того, что ОС уберет этот эффект

 

зы

_https://tubeamplifier.narod.ru/minip1.htm

а это классика, найдите 7 отличий

Изменено пользователем arcev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точку соединения R34 и R35 не забыли на на землю подсоединить?

 

Благодарю, сегодня проверю (хотя до этого, вроде, проверял - было правильно, но...:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в данной схеме очень-очень

на 6н1п подается сигнал амплитудой 23в , грубо +/- 11вольт

в катоде (лень считать) чуть больше 3,6 вольта

получаем, что при напряжении с 4 до 11 вольт лампа работает в области сеточных токов

сетка начинает "кушать" ток, но 6н2п с ее 150к в аноде не может этого сделать - получаем ограничение сверху

рассматриваем нижний выброс

анодное напряжение идет вниз, катодное лезет вверх

и опять же упирается в сеточный ток уже второй половинки 6н1п

сопротивление в катоде, за счет этого, меняется в меньшую сторону , поэтому коэф. усиления каскада растет

вот и наблюдаем выброс в отрицательной области синусоиды

 

Что ж - Ваши рассуждения вполне логичны и понятны, но, позвольте, ведь получается, что описанные Вами выше явления будут при напряжении сигнала на аноде 1/2 6Н2П (левой) в размере ~23 В. Однако, дело-то в том, что уменьшение этого сигнала - за счет уменьшения сигнала на упр.сетке этой половины - не дает эффекта выравнивания синусоиды...:((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... уменьшение этого сигнала - за счет уменьшения сигнала на упр.сетке этой половины - не дает эффекта выравнивания синусоиды...:(( ...

дайте на вход такой сигнал, чтобы на аноде первой половинки было амплитуды 8 вольт

можно иначе

смещение гу50 по схеме 58вольт

значит сигнал на сетке допустим +/- 58 (полная амплитуда 116 в)

дайте на вход такой уровень сигнала , чтобы получить такую амплитуду и проверьте амплитуду на первой половинке 6н2

Изменено пользователем arcev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... а это классика, найдите 7 отличий ...

:cool:

 

 

"Негоже" ( :wink: ) смотреть режимы , особенно по сигналу, без выходного каскада...

Усилитель ЗЧ, это единое целое и разрабатывается, как единое целое...

 

... есть вероятность того, что ОС уберет этот эффект ...

ООС - без условно "выправит" всё до номинальных параметров, усиление упадёт на величину ООС, уровни сигналов не выйдут за рамки линейности ВАХ ламп, искажения скомпенсируются, звук "замылится" :smile: ...

Усилитель Баева всегда вызывал много вопросов, но тем не менее это одна из рабочих - эстрадных конструкций, это не "хай-фай" и тем более не "хай-энд", он звучит, так как звучит...

 

Классика "Вильямсона" была раньше и не оставляет сомнений в правильности решения. Кто хочет хороший РР, делайте один в один, не ошибётесь, проверено: https://datagor.ru/am...-chertezhi.html

на наших лампах ничуть не хуже, тоже проверено...

"изобретать" что то новое на лампах, бессмысленно и бесперспективно... возможны только вариации...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На всякий случай схему укрупним...

 

Блок питания так же...

post-18909-0-32590900-1477940584_thumb.jpg

post-18909-0-03465700-1477940780_thumb.jpg

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×