Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Uryd

Выбор частот в I2S: fs, MCLK, LRCK, BICK

Рекомендованные сообщения

Добрый день!

 

Помогите, пожалуйста, новичку разобраться в логике выбора частот работы шины i2s.

В даташите на АК4490 показано, что звук одной и той-же fs (частоты дискретизации) можно воспроизводить с разными LRCK (BICK?). Например, для fs=96кГц - 256fs или 384fs. При этом прочитал что в шине I2S сигнал LRCK переключает данные левого/правого канала, и теперь не пойму, что за частота с суффиксом "fs", BICK? В таблице даташита она вообще не указана, опечатка? Чем будет отличаться в данном примере выбор 256fs или 384fs?

Общий смысл вроде понятен, но где-то упускаю детали, хотелось бы разложить все "по полочкам".

Спасибо.

post-31348-0-30555300-1469020402_thumb.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Частота LRCK это и есть fs.

MCLK=fs*192 (например)

fs например одна, а MCLK можно подавать разные, но не любые (см. таблицу)

Изменено пользователем Sergiy_83

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного задержал с постом, в надежде большей информации, а попутно искал ещё и сам.

 

На мой взгляд, не получается что сигнал LRCK = fs (частота дискретизации), вот хотя-бы описание выводов из того-же даташита на АК4490:

BICK - Audio Serial Data Clock Pin in PCM Mode

SDATA - Audio Serial Data Input Pin in PCM Mode

LRCK - L/R Clock Pin in PCM Mode

Отсюда, учитывая описание сигналов I2S, следует что именно BICK вероятнее всего является fs, а LRCK переключает каналы.

 

Перелопатил кучу информации, но именно такие названия сигналов в описаниях I2S не встретил, только в даташитах от АКМ. Пока всё равно непонятно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. BCLK (Bit Serial Clock) — тактовые импульсы, по срезам которых происходит распознавание нужных пакетов данных.

2. LRCK (Left/Right Clock) — сигнал разделения левого и правого каналов – по нему ЦАП распознает, когда данные обрабатывать в левом, а когда в правом канале.

3. DATA — поток данных левого и правого каналов – то, что потом волшебным образом радует наш слух.

 

Есть еще MCLK или Master Clock – основная тактовая частота, кратная частоте семплов. Этой частотой тактируется весь ЦАП, как процессор в компьютере. Для Дельты обязателен, для TDA1541 и ей подобных не нужен в принципе. MCLK бывает внешним (круто), и восстановленным из цифрового потока (так себе)

 

Думаю здесь не нужно путать тактовую частоту работы ЦАП (частота выборок из аналогового сигнала fs = BCLK) и пакеты данных (DATA):

... BICK - Audio Serial Data Clock Pin in PCM Mode SDATA - Audio Serial Data Input Pin in PCM Mode LRCK - L/R Clock Pin in PCM Mode ...

которые следуют с этой (BCLK) частотой, а также сигнал коммутации L/R.

 

Почему LRCK , а не BCLK в таблице (пост 1) "привязана" к fs , непонятно? Возможно это та же частота (её значение)...

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё: думаю не стоит сильно "напрягаться" в части MCLK...

 

Теоретически, кратное повышение тактовой частоты при обработке внутри чипа даёт лучшее восстановление формы исходного сигнала, за счёт более точной экстраполяции (по увеличенному числу выборок)...

 

Но практически, исходный (приходящий) сигнал имеет стандартную частоту дискретизации (количество выборок), и такое его "улучшение" вряд ли будет заметно "на слух" (если только экспертами с идеальным слухом и на аппаратуре "нереального" качества).

 

Тактирование повышенной частотой источника сигнала (АЦП) вместе с приёмником (ЦАП) от одного кварцевого генератора может дать прирост качества, при условии, что аналоговый сигнал будет взят непосредственно с "микшера" студии, микрофонов концертного зала или т.п., а не со стандартного носителя (CD, файл flac и т.п....), и передача данных будет с этой частотой (без децимации).

имхо

Изменено пользователем titpol
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот теперь некоторые моменты прояснились. Пересмотрев кучу графиков выяснил, что LRCK в АК4490 действительно переключает левый/правый каналы и делает это по фронту И спаду сигнала, и поэтому действительно получается LRCK численно равен fs - частоте дискретизации. Получается что в таблице даташита авторы в левой колонке и в заголовке указали одну и ту же частоту, только слева в кГц, а сверху - в fs-ах.

Если бы при этом они указали ещё и BICK, на мой взгляд, было бы более понятно.

 

С MCLK тоже всё понятно, в даташите написано конкретно - он участвует во внутренней передискретизации и обработке в АК4490.

 

Теперь остался вопрос по выбору частоты BICK, которая, как я выяснил имеет только нижнюю допустимую границу в единицах fs (в зависимости от разрядности передаваемых данных, кратно степени 2: 16, 32, 64 и далее).

На данный момент понятно, что на разных BICK меняется "наполненность" кадра данных, а вот как это влияет на процесс передачи и дальнейшей обработки ЦАПом, а также оптимальный вариант - непонятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... вопрос по выбору частоты BICK ...
... как это влияет на процесс передачи и дальнейшей обработки ЦАПом, а также оптимальный вариант - непонятно. ...

А какая в принципе разница, на какой (повышенной) частоте работает ЦАП "внутри себя", если на выходе результат стандартный ?...

"Лишние" выборки при обработке искусственно (экстраполяцией) создаются между реальными.

 

Конечно если привести аналогию с компьютером, то, чем выше тактовая частота работы процессора, тем выше скорость и точность выполнения задач.

Но в случае "ЦАП для аудио", задача стандартная, определяемая входным форматом, и как не повышай количество выборок при обработке, на качестве (частотный диапазон, соотношение сигнал/шум и т.п.) выходного аналогового сигнала это не отразится. Думаю, более того: "лишняя" обработка внутри чипа (экстраполяция, передискретизация...) если и повлияет на выходной сигнал, то не в лучшую сторону...

Изменено пользователем titpol
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Огромное спасибо за помощь!

 

В общем можно сказать что с Вашей помощью я разобрался с данным вопросом, ну разве что всё-таки детали с BICK, согласен, что это может быть и не критично.

Вообще суть моего интереса в том, что проектируя 32-битный ЦАП под свои нужды со входом USB через XMOS XHRA-2HPA на АК4490EQ, столкнулся с неполным описанием формата вывода данных по I2S из XHRA-2HPA - там указано только то что приёмник должен "ожидать" формат данных "I2S" и частоты дискретизации от 44.1 до 384кГц. В даташите на АК4490 более конкретное указание режимов источника сигнала, настраиваемое программно через регистры, и, как оказалось, немного запутанное. Подозреваю, что окончательную доводку прошивки контроллера все-же придётся делать после отладки.

 

Ещё раз спасибо за помощь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... можно сказать что с Вашей помощью я разобрался с данным вопросом ...

Это не я... :smile:

 

Я только дал "наколку" цитату, от которой сам оттолкнулся, и своё понимание (весьма поверхностное).

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...