Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость химик

Блок питания Б5-47. Как улучшить?

Рекомендованные сообщения

Гость химик

Всем доброго времени. Сейчас нахожусь в России, заниматься любимым делом, тобиш паять нету возможности, но пока запасаюсь материалами, радиодеталями и идеями на будущее, как вернусь домой.

Вот пока что одна из мыслей отремонтировать и модернизировать ждущий своего времени лабораторник Б5-47.

post-1-0-32116000-1462416445_thumb.jpg

Пока что он мертв, когда он попал ко мне, я его разобрал очистил и провел небольшой осмотр. Итог:

1.Все электролиты подлежат замене. Часть из тех что были в наличии заменил, осталось высоковольтные докупить.

2.Силовые транзисторы преобразователя КТ840 целы, но поотгорали провода идущие к выводам этих транзисторов.

3.Частота преобразователя всего 5кГц. Как поведет себя УНЧ если запитать его от этого БП могу только догадываться.

 

Теперь о чем я хотел бы посоветоваться.

Вот Статья со схемой и описанием по ремонту прибора - _https://yadi.sk/i/FTZV33AMrTc37

На стр.9 силовая часть и комутация, на стр.11 схема ШИМа. Так вот, можно ли их заменить вот такой схемой?

post-2789-0-41728400-1462303640_thumb.gif

При этом оставить платы управления стр.4, стр.5.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1462303868[/url]' post='143699']

3.Частота преобразователя всего 5кГц. Как поведет себя УНЧ если запитать его от этого БП могу только догадываться.

Имхо, если главная цель запитать Унч от ИИП, то частоту ШИМ стараются делать намного выше звукового диапазона, т.е. бльше 20кГц, выше этой частоты наводки и помехи от ИИП как-бы мы не услышим, однако они все равно будут присутствовать в тракте и модулировать полезный сигнал, отсюда вытекает, что фильтры питания БП и УМ должны хорошо "давить" несущую частоту Шим, а у Вас это 5кГц, что гарантированно будет слышно не вооруженным ухом :biggrin: , схема приведенная в аттаче, типичного компьютерного БП на несколько фиксированных напряжений и хорошо себя зарекомендовала для самодельщиков, однако чтобы из нее получить лабораторный БП со всеми регулировками необходимо его серьезно доработать, простые варианты переделки есть во многих статьях на портале Датагора и обсуждения на форуме :sad:

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1462303868[/url]' post='143699']

Вот Статья со схемой и описанием по ремонту прибора - _https://yadi.sk/i/FTZV33AMrTc37

На стр.9 силовая часть и комутация, на стр.11 схема ШИМа.

При этом оставить платы управления стр.4, стр.5.

Возможно молчание в теме означает, что согражданам "лень" изучать слегка "замороченную" схему Вашего ИИП, однако при беглом взгляде появляются сомнения в целесообразности внедрения одной схемы в другую, т.к. контроллер ШИМ на мс TL494, хоть и устаревшая на седняшний день схемотехника, но она проста и самодостаточна, легко конфигурируется и в паре с "правильными" драйверами и силовыми ключами получается вполне неплохой ИИП, несложно добавить токовые защиты и перемотав PCшный импульсный силовой транс можно получить не плохой лабораторник :biggrin:

Либо же пока не понятен смысл затеи, восстановить нерабочий Б5-47?

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Теперь о чем я хотел бы посоветоваться. ...
... можно ли их заменить вот такой схемой? ...

 

Совет: восстановите блок, ничего не "совершенствуя". Для макетирования и т.п. вещь не заменимая. То что схема "навороченная" - издержки времени, когда он разрабатывался. За то все необходимые для "экспериментов" опции есть, плюс надёжность и "неубиваемость"...

На заводах и в лабораториях десятилетиями "служили", а китайские "ШИМы" "дохнут как мухи"...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Для Сергея...Могу ошибаться, но... Это полумост, но почему то всего с одним снаббером, повешанным на первичку силового трансформатора. Это получается, что защищаем этим снаббером трансформатор. А необходимо защитить ключи. При этом имеем каждую емкость полумоста для своего плеча. Это не самый лучший вариант. А чем же тогда разрядятся емкости одного плеча, когда сейчас ток проходит через емкости второго плеча. Единственным резистором, повешанным в параллель? И это в ЛБП? Толковой работоспособности (правильной), от такой схемы, вряд ли удастся добиться. А тем более в ЛБП. В ЛБП необходимо регулировать и напругу и ток. Делается это скважностью ШИМа (это по току) и плюс ОС по выходному напряжению. В каких то стационарных (постоянных) режимах работы, еще как то работать будет, но не в ЛБП, где изменяется все, и скважность (заполнение) в том числе, и нагрузка. А сейчас, по этой схеме мы имеем, грубо говоря, колебательный контур, состоящий из первички и снаббера, на который еще и воздействует не постоянная нагрузка. Предусмотреть это, а тем более рассчитать, вряд ли очень просто. Такое схемопостроение еще как то может работать в китайской зарядке для мобилки, или в энергосберегающей лампе, но не в ЛБП. Откройте схему любого компового БП. Посмотрите на драйвера, на снабберы, на построение самого полумоста.

Кроме того, про частоту 5кГц: я подозреваю, что именно с такой частотой вы и наблюдаете работу ОС по напряжению. Попробуйте растянуть картинку на экране осцилла, уверен, в том месте, где вы видели одиночный импульс, то найдете пачку импульсов с частотой около 50-120 (или даже больше) кГц.

Еще раз, могу и ошибаться, но вряд ли.

Поэтому совет Юрия: "восстановите блок, ничего не "совершенствуя" - самый правильный.

Я понимаю идею автора схемы, типа убрать первоисточник обратных выбросов тока через первичку, и этого якобы достаточно для защиты ключей. Для стационарной (всегда постоянной) нагрузки это прокатит, но никак не в ЛБП. Тем более, что регулировка напряжения (по указанной ссылке) предусматривается просто прекращением работы ШИМ на некоторый отрезок времени. А это в самом принципе - уже НЕ ЛБП. Это злая экономия на изготовлении, соответственно и стоимости, самогО силового трансформатора. Экономия, блин. Но сейчас вы ведь планируете ЛБП.

Я понимаю, что многие сейчас скажут: "там же емкости по выходу, они все сгладят". Нет, от такого построения схемы у вас пройдут такие помехи в питаемое устройство, что ого го. А запитать таким питанием например передатчик, или даже в звуковом диапазоне, а потом требовать от этих устройств адекватной работоспособности?

 

Для Юрия: не все китайское есть быстродохнущим, как мухи. Например можно купить одно и то же сверло, но по цене, отличающейся на порядок. Одно работает, второе - нет. Так же и с ШИМами. В сварочных инверторах ШИМы присутствуют везде. Знаю, что когда то аппарат сгорит, не знаю просто когда, но точно так же знаю, что после ремонта (извините "моего ремонта"), аппарат работает очень долго. Годами. При этом пользуюсь ихними же ШИМами.

Изменено пользователем s237

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Одно работает, второе - нет ...

Согласен, но я говорю конкретно про ЛБП, "смены поколений" которых, в промышленном масштабе, я давно наблюдаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1462356173[/url]' post='143724']

Так же и с ШИМами. ... аппарат работает очень долго. Годами.

К примеру старые PCшные БП АТ на " пресловутой" 494й (КА7500), тоже отработали не один год и причина выхода из строя- неисправность электролитов, в этом смысле так же "неубиваемый" БП :biggrin:

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Приветствую Александр. Комповые БП и сварочный инвертор отличаются друг от друга, как небо и земля. В первых БП причиной бывают емкости, и это часто, и это после многих лет работы. Емкости в сварочнике я последний раз менял давно, а вот ключи, драйвера, выходной выпрямитель, дежурку на ШИМе - очень часто. Это просто разная техника. Хоть и принцип одинаковый. А это еще раз подтверждает, что ИИП НЕ ДЛЯ ЛБП. Ну вот такое мое мнение. Свои (конечно не свои, но) сварочники так же запитываю от ЛБП. Но мой ЛБП - это обычный трансформатор + 2 шт LM317. Просто по классической, даташитовской схеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Комповые БП и сварочный .Это просто разная техника. Хоть и принцип одинаковый. А это еще раз подтверждает, что ИИП НЕ ДЛЯ ЛБП.

Сергей, Ваше мнение мне понятно и я во многом соглашусь с Вами, сетевой инвертор (ИИП) конструкция не простая, по сравнению с линейным БП и добиться от него надежности можно, но уже более сложными методами, однако тема уже много раз обсуждалась со всех сторон. Выбор за ТСом :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Подождем решения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alx25v

Мужики, это не импульсный, а импульсно линейный ЛБП, там пред стабилизатор импульсный что бы на линейной части падало около 3в (насколько помню). В режиме ограничения тока может неограниченно стоять, единственное что можно доработать это термик на заряд ВВ кондеров и не 812 транзисторы и будет счастье. Пульсации там небольшие.

Ну и светики вместо лампочек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость химик

Извиняюсь за молчание, заработался, небыло времени ответить. Да и счас с телефона на работе сижу. Из выше сказанного я понял, что БП не гуд и лучше его просто востановить без изменения схемы. Наверно так и сделаю. Ну а все же, хотябы доработать силовую часть имеет ли смысл? Поставить какую то защиту на ключи, да и заменить их чем то по лучше? И по выходу если собрать фильтр посерьезней, удастся ли избавиться от мусора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...