Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость TanTall

Вопросы по доработке SE усилителя на лампе 6П3С

Рекомендованные сообщения

Гость TanTall

Здравствуйте. Не прошло и двух недель с момента создания мною полноценного Hi End усилителя - за что я не могу не поблагодарить посетителей и участников сего форума и в том числе: Юрия (titpol), Дмитрия (BimBom) и Виктора (kdtp) - за, если так можно сказать: "задание нужного вектора", в виду изначально отсутствия знаний - это сыграло большую роль в достижении результата - которым я доволен!

Теперь собственно о проблеме: Интересует ряд возможных доработок, которые мне хотелось бы сделать:

1) Улучшить качество звучания на максимуме - отчетливо слышны 100 Гц искажения - связываю это с малой емкостью электролитов (47 мкФ) не повлияет ли увеличение емкости на срок службы кенотрона - или может стоит вовсе его не ставить?

2) Увеличить громкость - возможна ли установка второй лампы 6П3С в параллель без замены выходного трансформатора (сейчас tw6se)?

3) Лампа 6П3С ощутимо греется, в виду отсутствия достаточного опыта приведу результаты замеров:

напряжение накала (для 2х ламп) - 6.3 В

напряжение на аноде ламы 6Н9С (относительно земли) 175 В

на катоде 1.34 В

напряжение на аноде 6П3С 284 В

на катодном резисторе 220 Ом падает 16.6 В.

- Заранее благодарен всем за высказывание Ваших предложений и замечаний...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

1.Если у вас стоит дроссель в БП, то после дросселя можно увеличить емкость безболезненно для кенотрона.

2.Установка второй лампы в параллель изменит Rа и соотв-но будет рассогласование с нагрузкой.

3.Для 6п3с у вас довольно таки щадящий режим.

 

Я так понимаю у вас 6п3с в "триоде". Мощность можно повысить переведя ее в пентод(тетрод). Для этого желательно иметь отводы на вторичке для согласования(или скорее домотать). Это кстати касается и второго пункта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость TanTall

Ильдар - спасибо, попробую. Если я правильно понял - необходимо сетку отключить от анода и повесить на катод - какое необходимо поставить сопротивление?

- Только что, любопытства ради заменил 6П3С на 6П13С - громкость возросла в разы, но в месте с тем исчезли басы и добавился странный эффект "ванной комнаты" - возможно самовнушение, но 6П3С звучала по моему "поплотнее". Прошу читающих извинить за абстрактные термины...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

Дайте пожалуйста ссылку на схему. Не помню тему:). В катоде ничего менять не надо. А экранную сетку надо подключить к источнику анодного напряжения через резистор 1-2 кОм и конденсатор на корпус от этой же сетки 10-20 мкФ 300-400 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

Красным цветом, это то что нужно для перевода в пентодный режим. А синим, то что рекомендуется для пентодного режима, но петь будет и без этой части(ОООС), даже очень громко. Потенциометром 5-10 кОм можно отрегулировать глубину Общей ООС. Единственно при включении цепочки ОООС возможны свисты и возбуды. В этом случае поменять местами выводы вторичной обмотки ТВЗ.

 

post-14511-0-52175100-1460491791_thumb.jpg

 

Исправлено.

Изменено пользователем Batualo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость TanTall

- Спасибо. Буду делать - о результатах отпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ильдар, всё отлично...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

Да ошибочка вышла пока переносил резистор. Спасибо Юрий.

 

п.с. OFF. Просто сегодня целый день возился с "длиннохвостым" фазиком и по привычке нарисовал R утечки выше Rоос, по аналогии с "хвостом" :).

Изменено пользователем Batualo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость TanTall

Новый вопрос к ув. участникам форума может немного наивный, но все же: какой риск может нести включение лампового усилителя без нагрузки, т.е. при отключенном динамике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

Пробой в первичке выходного трансформатора при наличии сигнала. При таких режимах как у вас, с таким же выходным каскадом, у меня работал около 1-2 минуты.(забыл включить нагрузку и ушел, а придя начал дергать струны. И как всегда начал искать с самого сложного:). Только потом дошло, что динамик отключен). Ничего работает до сих пор.

30 Ваттный ПП работал около 20 секунд с Uа=350. Я думал что громкость убрал, а это трансформатор "пел" :). Пока работает

.

Я привел вам примеры из собственного опыта, но это не означает, что можно включать без нагрузки. Очень много зависит от транса. Как намотан, толщина провода, тип провода, толщина межслойной изоляции и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без нагрузки на первичной обмотке трансформатора (особенно если лампа включен в пентодном режиме) за счет ЭДС самоиндукции напряжение может превысить напряжение питания раза в 2-3 и при напряжении питания в 300 -350 вольт легко может достигнуть киловольта.

"Заводской" ТW6SE мотается и проверяется после намотки на пробивное напряжение изоляции 1500 вольт. Так что тут запас прочности есть.

У усилителя с цепью ООС такого превышения возникнуть не должно, так как за счет ООС входной сигнал будет снижен и напряжение на выходе никогда не превысит уровня примерно равного удвоенному напряжению питания.

Работа без нагрузки потенциально опасна для мощных двухтактных усилителей работающих в классе В с напряжениями питания более 500-600 вольт. Для остальных ламповых усилителей и уж тем более для рассматриваемой схемы эти опасения не актуальны. В конце концов если уж сомнения все равно гложут можно взять 1-2Вт резистор на 100 Ом и зашунтировать им вторичную обмотку трансформатора. Тогда точно можно не бояться работы с отключенными колонками.

 

По схеме. Не так давно мне довелось провести работу по "воспитанию" усилителя собранного по такой схеме. Драйверная лампа 6Н9С (6SL7GT) половинки параллельно и на входе лампа КТ88 (6550) - это такая накачанная допингами и стеройдами 6П3С.

В результате я изменил схему включения драйверной лампы и получил гораздо более лучшие результаты. Вот мой вариант схемы.

Первая половинка 6Н9С усиливает напряжение, а вторая работает катодным повторителем. КНИ такого драйвера в несколько раз меньше чем у схемы с включенными параллельно половинами 6н9С. И в несколько раз меньше выходное сопротивление. Что положительно сказывается на звуке и полосе пропускания всего усилителя. Рекомендую попробовать. Переделка не сложная.

post-44-0-77499600-1460620738_thumb.gif

Изменено пользователем tank

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×