Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость TanTall

Вопросы по доработке SE усилителя на лампе 6П3С

Рекомендованные сообщения

Гость TanTall

Здравствуйте. Не прошло и двух недель с момента создания мною полноценного Hi End усилителя - за что я не могу не поблагодарить посетителей и участников сего форума и в том числе: Юрия (titpol), Дмитрия (BimBom) и Виктора (kdtp) - за, если так можно сказать: "задание нужного вектора", в виду изначально отсутствия знаний - это сыграло большую роль в достижении результата - которым я доволен!

Теперь собственно о проблеме: Интересует ряд возможных доработок, которые мне хотелось бы сделать:

1) Улучшить качество звучания на максимуме - отчетливо слышны 100 Гц искажения - связываю это с малой емкостью электролитов (47 мкФ) не повлияет ли увеличение емкости на срок службы кенотрона - или может стоит вовсе его не ставить?

2) Увеличить громкость - возможна ли установка второй лампы 6П3С в параллель без замены выходного трансформатора (сейчас tw6se)?

3) Лампа 6П3С ощутимо греется, в виду отсутствия достаточного опыта приведу результаты замеров:

напряжение накала (для 2х ламп) - 6.3 В

напряжение на аноде ламы 6Н9С (относительно земли) 175 В

на катоде 1.34 В

напряжение на аноде 6П3С 284 В

на катодном резисторе 220 Ом падает 16.6 В.

- Заранее благодарен всем за высказывание Ваших предложений и замечаний...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

1.Если у вас стоит дроссель в БП, то после дросселя можно увеличить емкость безболезненно для кенотрона.

2.Установка второй лампы в параллель изменит Rа и соотв-но будет рассогласование с нагрузкой.

3.Для 6п3с у вас довольно таки щадящий режим.

 

Я так понимаю у вас 6п3с в "триоде". Мощность можно повысить переведя ее в пентод(тетрод). Для этого желательно иметь отводы на вторичке для согласования(или скорее домотать). Это кстати касается и второго пункта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость TanTall

Ильдар - спасибо, попробую. Если я правильно понял - необходимо сетку отключить от анода и повесить на катод - какое необходимо поставить сопротивление?

- Только что, любопытства ради заменил 6П3С на 6П13С - громкость возросла в разы, но в месте с тем исчезли басы и добавился странный эффект "ванной комнаты" - возможно самовнушение, но 6П3С звучала по моему "поплотнее". Прошу читающих извинить за абстрактные термины...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

Дайте пожалуйста ссылку на схему. Не помню тему:). В катоде ничего менять не надо. А экранную сетку надо подключить к источнику анодного напряжения через резистор 1-2 кОм и конденсатор на корпус от этой же сетки 10-20 мкФ 300-400 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

Красным цветом, это то что нужно для перевода в пентодный режим. А синим, то что рекомендуется для пентодного режима, но петь будет и без этой части(ОООС), даже очень громко. Потенциометром 5-10 кОм можно отрегулировать глубину Общей ООС. Единственно при включении цепочки ОООС возможны свисты и возбуды. В этом случае поменять местами выводы вторичной обмотки ТВЗ.

 

post-14511-0-52175100-1460491791_thumb.jpg

 

Исправлено.

Изменено пользователем Batualo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость TanTall

- Спасибо. Буду делать - о результатах отпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ильдар, всё отлично...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

Да ошибочка вышла пока переносил резистор. Спасибо Юрий.

 

п.с. OFF. Просто сегодня целый день возился с "длиннохвостым" фазиком и по привычке нарисовал R утечки выше Rоос, по аналогии с "хвостом" :).

Изменено пользователем Batualo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость TanTall

Новый вопрос к ув. участникам форума может немного наивный, но все же: какой риск может нести включение лампового усилителя без нагрузки, т.е. при отключенном динамике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

Пробой в первичке выходного трансформатора при наличии сигнала. При таких режимах как у вас, с таким же выходным каскадом, у меня работал около 1-2 минуты.(забыл включить нагрузку и ушел, а придя начал дергать струны. И как всегда начал искать с самого сложного:). Только потом дошло, что динамик отключен). Ничего работает до сих пор.

30 Ваттный ПП работал около 20 секунд с Uа=350. Я думал что громкость убрал, а это трансформатор "пел" :). Пока работает

.

Я привел вам примеры из собственного опыта, но это не означает, что можно включать без нагрузки. Очень много зависит от транса. Как намотан, толщина провода, тип провода, толщина межслойной изоляции и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без нагрузки на первичной обмотке трансформатора (особенно если лампа включен в пентодном режиме) за счет ЭДС самоиндукции напряжение может превысить напряжение питания раза в 2-3 и при напряжении питания в 300 -350 вольт легко может достигнуть киловольта.

"Заводской" ТW6SE мотается и проверяется после намотки на пробивное напряжение изоляции 1500 вольт. Так что тут запас прочности есть.

У усилителя с цепью ООС такого превышения возникнуть не должно, так как за счет ООС входной сигнал будет снижен и напряжение на выходе никогда не превысит уровня примерно равного удвоенному напряжению питания.

Работа без нагрузки потенциально опасна для мощных двухтактных усилителей работающих в классе В с напряжениями питания более 500-600 вольт. Для остальных ламповых усилителей и уж тем более для рассматриваемой схемы эти опасения не актуальны. В конце концов если уж сомнения все равно гложут можно взять 1-2Вт резистор на 100 Ом и зашунтировать им вторичную обмотку трансформатора. Тогда точно можно не бояться работы с отключенными колонками.

 

По схеме. Не так давно мне довелось провести работу по "воспитанию" усилителя собранного по такой схеме. Драйверная лампа 6Н9С (6SL7GT) половинки параллельно и на входе лампа КТ88 (6550) - это такая накачанная допингами и стеройдами 6П3С.

В результате я изменил схему включения драйверной лампы и получил гораздо более лучшие результаты. Вот мой вариант схемы.

Первая половинка 6Н9С усиливает напряжение, а вторая работает катодным повторителем. КНИ такого драйвера в несколько раз меньше чем у схемы с включенными параллельно половинами 6н9С. И в несколько раз меньше выходное сопротивление. Что положительно сказывается на звуке и полосе пропускания всего усилителя. Рекомендую попробовать. Переделка не сложная.

post-44-0-77499600-1460620738_thumb.gif

Изменено пользователем tank

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...