Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
androm55

Усилитель на 6ф5п. Маловато высоких и др. вопросы

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Собрал на днях один канал лампового усилителя на макетной плате на 6ф5п. Выходные трансформаторы использовал без опознавательных знаков, извлеченные когда-то давно из старой радиолы. В блоке питания для экономии места решил использовать электронный дроссель по схеме Александра TANka, до и после установил два конденсатора по 220 μF на 400 вольт. Звук устраивает, басы четкие, но маловато высоких.

По мере прослушивания возник ряд вопросов:

 

1. Нужен ли конденсатор после эл. дросселя, При выключении питания усилитель играет ещё минуту :-) Может лучше поставить резистор туда вместо конденсатора? Видел схему с другим эл. дросселем, там резистор стоит на 300 Ом. Если поставить резистор будет станет ли усилитель сразу выключаться?

 

2. Очень греется катодный резистор на 820 ом 2 ватта, почернел. Поискав по интернету вычитал, что у многих подобные проблемы были, якобы причина в отсутствии смещения (кто-то схему спаял неправильно, у кого-то ток утечки на межкаскадном конденсаторе большой был). Я менял и конденсатор и схему проверял. Единственная мысль осталась найти цементный на 5 ватт, хотя у многих там и 1 и даже 0,5 ватт не греются. Или еще какие проблемы могут быть?

 

Схемы прилагаю. Заранее благодарен за ответы.

post-6508-0-55599000-1458317119_thumb.jpg

post-6508-0-26225200-1458317127_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Batualo

1. От конденсатора хуже не будет. Резистор вместо конденсатора - не понял? Если в прямом смысле то - нет. Единственно можно поставить параллельно конденсатору резистор 220-330 кОм для разряда конденсатора.

2. Попробуй увеличить конденсатор параллельно 820 Ом до 200,0-500,0 μF.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте Андрей.. На счет конденсатора в не вижу смысла шунтировать)). А на счет 820 ом резистора попробуйте померить какой ток на резюке( должно быть не более 50ма без сигнала) проверить электролит в катоде (а может и изменить номинал) и снизить чуток анодное (хотя бы 230-240) И еще у меня играет такой по схеме Манакова на 6ф3п. Резистор в катоде подбирал 2 шт паралельно и все ОК!

 

Да еще попробуйте в катоде триода уменьшить емкость до 50-100μF и тогда высокие появятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прикинул на бумажке частоты среза, получаются везде ниже 5 Гц. Или я где то ошибаюсь, или дело не в них. Может быть причина в выходных трансформаторах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Резистор в катоде пентодной половины сделать из двух одинаковых последовательно соединенных резисторов номиналом300-360 Ом мощностью 2Вт. Или взять резистор номиналом 620-680 Ом мощностью 5Вт.

Греться он будет все равно, но резистор большого размера рассеивая эту мощность прогреется до меньшей температуры.

 

Конденсатор, который шунтирует этот резистор увеличить с 50 до 500-1000мкФ напряжением не ниже 50-63 вольт.

 

Недостаток высоких может быть обусловлен недостатками выходных трансформаторов. Дело в том, что в старых радиоприемниках и радиолах диапазон частот по ВЧ ограничивался 3-4кГц на диапазоне ДВ/СВ и 8-10кГц для проигрывания грамзаписи и на УКВ.

Так что делать широкополосные трансформаторы с верхней частотой в районе 18-20кГц просто не было смысла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно можно применить выходной трансформатор от радиолы Симфония хотя он для 2х тактной схемы, но все равно попробуйте. Если его не найдете то твз1-9. (применялся в цветных телевизорах) Ну и напоследок если и его не найдете то попробуйте ТН-8..хотя он и не предназначен для этого,лично случайно пробовал за неимением другого, звук был вполне, и все та же 6ф5п на выходе (у меня играла 6ф3п)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как выше говорили, стоит померить ток в катоде (напряжение на катодном). Потому что исходя из характеристик 6ф5п в триодном включении при R=820 ток в районе 26 мА, напряжение 22в, Соответственно 2 ватт должно хватить.

А что касательно высоких, то всё субъективно. Померять надо. Я как-то тоже запилил девайс на 6ф3п на смену китайским компьютерным колонкам. И после китайцев высоких в лампочке показалось мало. Но измерения показали довольно ровную АЧХ усилка.

post-8591-0-88652700-1475043871_thumb.jpg

Изменено пользователем brat_vl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно попробовать зашунтировать все электролиты пленкой и попробовать звук без электролита в катоде триодной части.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×