Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Maxim331

Осциллограф С1-49 сильно занижает постоянное напряжение

Рекомендованные сообщения

Гость Maxim331

Ребята привет! Дайте совета по осциллографу.

Продолжительное время не использовался, потом возникла в нем необходимость, для проверки прохождения сигналов и замера напряжений на контрольных точках.

Но заметил что прибор начал сильно обманывать в показаниях при замере постоянных напряжений, очень сильно занижая Величину. Проверил режим Калибр 4 деления, он стал составлять около 2-х клеток по вертикали. Потенциометр центровки линии по вертикали, не уводит её вниз, но зато поднимает очень высоко вверх за пределы экрана.

Нуждаюсь в помощи и советах опытных пользователей, может кто сталкивался с такой же ситуацией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такая неисправность часто бывает, практически, у всех типов осциллографов. Подсказать здесь "что конкретно ?" невозможно... Нужно открывать схему: "усилитель вертикального отклонения" и смотреть режимы. Это усилитель постоянного напряжения и скорее всего имеет место пробой (обрыв, утечка) полупроводникового элемента. При некоторых навыках "работы" со схемами, находится "на раз - два".

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Maxim331

Там где переключене в/д регулятор чуйки может из за него?

Принесли такой же и тоже так делает. Сегодня посмотрю отпишу.

Кстати глаз 1980г военка, емкости стоит подергать проверить?

Изменено пользователем Гость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Maxim331

Неисправность часто бывает, практически, у всех типов осциллографов. Подсказать здесь "что конкретно ?" невозможно... Нужно открывать схему: "усилитель вертикального отклонения" и смотреть режимы. Это усилитель постоянного напряжения и скорее всего имеет место пробой (обрыв, утечка) полупроводникового элемента. При некоторых навыках "работы" со схемами, находится "на раз - два".

 

Привет, проверил напряжения по Карте, на плате вертикального отклонения. По контрольным точкам напряжения в норме. А вот напряжения на некоторых транзисторах вообще отсутствуют.

К примеру:

Пп13

Таблица: к+33+60 э-0.1+0.9 б+0.5+2.0

Фактически: к+39+79 э+0.9 б-0.3

Пп12

Таблица: см выше

Фактически: к+13+69 э+1.0 б+2.3

Пп10

Таблица: к+8+12 э+0.5+2.0 б+1+3.2

Фактически: к+10 э-0.3 б+0.2

Пп40 Пп39 напряжения с положительного уходят до 0в.

По всем остальным транзисторами на ус верт. откл напряжения в норме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Maxim331

Maxim331

Там где переключене в/д регулятор чуйки может из за него?

Принесли такой же и тоже так делает. Сегодня посмотрю отпишу.

Кстати глаз 1980г военка, емкости стоит подергать проверить?

С переключателем нет проблемы, щас произвожу замеры напряжений на плате УВО, обнаружил сильное падение и отсутствие напряжений на транзисторах пп 12,13,10,40,39.

По пробую по схеме в зависимости от прохождения от них напряжений выпаивать их и прозванивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Maxim331

Заменил эллектролитические ёмкости на плате УВО, родные конденсаторы показались через один с сильно заниженным номиналом. По одному транзистору выпаивал и проверял на наличие пробоя переходов, ничего подозрительного на транзисторах не обнаружил, где же засада может быть... По тихонечку буду проверять остальные элементы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ремонт и поиск неисправностей любого аппарата начинается с его источника питания. Поскольку прибор долго не был в работе, а до этого работал нормально, то вполне вероятно, что от времени подсохли электролитические конденсаторы. Я бы начал поиск неисправности с того, что проверил бы конденсаторы (и не только фильтрующие) в блоке питания и вообще все питающие напряжения на соответствие номиналу и качеству по пульсациям. Без этого дальше двигаться нет смысла.

 

И еще, вспомнилось, там вроде бы есть лампа в УВО или нувистор (точно не помню), вполне вероятно, могла подсесть. Насколько помню в старину их тоже меняли. Надо проверить.

Изменено пользователем Ser.Balashoff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Maxim331

Ремонт и поиск неисправностей любого аппарата начинается с его источника питания. Поскольку прибор долго не был в работе, а до этого работал нормально, то вполне вероятно, что от времени подсохли электролитические конденсаторы. Я бы начал поиск неисправности с того, что проверил бы конденсаторы (и не только фильтрующие) в блоке питания и вообще все питающие напряжения на соответствие номиналу и качеству по пульсациям. Без этого дальше двигаться нет смысла.

 

И еще, вспомнилось, там вроде бы есть лампа в УВО или нувистор (точно не помню), вполне вероятно, могла подсесть. Насколько помню в старину их тоже меняли. Надо проверить.

По контрольным точкам напряжения не вызывают никаких подозрений, полное соответствие таблице напряжений. Не измерял только 3 кв, нечем.

Электролиты заменил все за эти праздничные дни, на благо их не много.

Тоже начинаю подозревать в неисправности эту лампу на входе первичного каскада усилителей. Так как транзисторы усилителей все исправны. Но всеравно наводит на размышление почему недостаточное смещение фаз на базах выходных транзисторов что приводит к не равномерному смещению линии по вертикали то есть сильно уводит вверх, а вниз только на 3 клетки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим.

... нувистор (точно не помню), вполне вероятно, могла подсесть ...
- 6Н18Б - вполне возможно, одна "половинка" "подсела" больше чем другая.

А регулировка "подстроечника" - R16 ("баланс") - что "даёт" ?

И есть ли в схеме неполярные конденсаторы типа "красный флажок" ? - тоже "ещё те друзья"...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этих приборах этих "друзей" не бывает. Они для аппаратуры "широкого применения" применялись в основном. А в производственных приборах, приравненных к военным, в основном "КМ"-и шли, за что эти старые приборы и любит определенный контингент :smile: А если серьезно, я тоже склоняюсь к проблеме с лампой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Maxim331

Максим. - 6Н18Б - вполне возможно, одна "половинка" "подсела" больше чем другая.

А регулировка "подстроечника" - R16 ("баланс") - что "даёт" ?

И есть ли в схеме неполярные конденсаторы типа "красный флажок" ? - тоже "ещё те друзья"...

Вся проверка остановилась именно на этой лампе 6н18б-в, так как все каскады усилителей, вернее транзисторы исправны. Флажков на платах нет вообще, попадается несколько КМ-ок.

А что за подстрончник r16? В руководстве тоже про него иногда есть упоминание, но не в схеме и на приборе его не нахожу. Руководство по эксплуатации и настройке очень похоже что описывается две модификации прибора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

R16 "баланс", регулирует смещение на сетке "нижнего" триода 6Н18Б. Оперативную ручку "вверх-вниз" устанавливаете в среднее положение и "подстроечником" R16 луч по центру экрана. Странно? У меня на схеме он есть и по "физике" должен быть...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×