Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Sibux

Усилитель Loftin-White версии Shishido

Рекомендованные сообщения

Гость Sibux

Добрый день форумчане. Копаясь на просторах интернета наткнулся на примечательных схему лампового уся. Екнуло. Решил ваять, схемка в стиле hi-еnd.. Работа будет не не на пару вечеров, а на долгие годы. Схемку буду доводить и обтачивать пока не буду доволен результатом. Выкладывают Вам на обсуждение. Критикуйте, советуйте, помогайте добрым словом. Всем заранее СПАСИБО.

post-29313-0-85660200-1452295444_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Как по-моему, так драйвер хлипковат, анодный ток всего 1мА, я бы использовал что-то более сильноточное (другую лампу) с током 10-15мА, так вы получите разборчивый басс и не будет "каши" в перегруженных звуками композициях, но придется изменить все режимы, включая выходного каскада. Так же вызывает сомнение запарллеленая 12XA7, по опыту, спараллеленные лампы предварительных каскадов несколько "съедают" воздух, меньше слышатся послезвучие, короче реверберация, меньше "жизни", так сказать, даже если лампы тщательно подобраны. А то, что связь каскадов гальваническая,-очень хорошо ИМХО, сам очень люблю непосредвенную связь по пост току. Могу и ошибаться, конечно, может есть здесь тот, кто собирал именно эту схему, отзовутся. Хотя кто я такой, чтобы обсуждать схемы такого монстра как Шишидо :biggrin:

 

Лучше , конечно, собрать макет да и послушать,это не долго, тут вы сами и определитесь, устаивает ли вас звук или нет.

Изменено пользователем Datagor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... схемка в стиле hi-еnd.. ...

Да, в стиле... Но при условии применения большого количества "аудиофильских" компонентов: "сигнальных" резисторов - 6 шт., катодных конденсаторов - 2 шт., электролитов с шунтирующими их "плёночниками" - 2 пары, про лампы и ТВЗ я не говорю... Не дорогое ли удовольствие? Отсутствие разделительного конденсатора "съедается" другими элементами ! Может стоит рассмотреть схему Манакова 6G2 2A3 - ввести туда "батарейное" смещение драйвера и принцип "хайэнда" - короткий тракт с минимумом "сигнальных" элементов будет реализован... Блок питания конечно посложнее, но не требует дорогих компонентов.

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

принцип "хайэнда" - короткий тракт с минимумом "сигнальных" элементов будет реализован...

Короткий тракт - не панацея. В коротком тракте драйвер на больших амплитудах работает на пределе,т.к. обычно почти нет запаса, из-за чего растут искажения, к искажениям выходного каскада, добавляются драйверные, хорошо, если что-то скомпенсируется, а если нет - хуже. После долгих экспериментов для себя вывел следующее: драйвер должен обеспечивать 1,5-2х картную по отношению к смещению выходного каскада, амплитуду с минимальными искажениями. Конечно это ИМХО, не знаю, на сколько это правильно, но результат на лицо. Правда, при Мю в 100 у 12AX7, это условие в данной схеме как раз выполняется....хм

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен - не панацея. Но здесь мы рассматриваем конкретную схему на двух "баллонах" в части "её хайэндности" :biggrin:, и я высказал своё мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, извиняюсь, отвлекся, увел тему не туда, сорри! :biggrin:Набросал по-быстрому схемку в симуляторе, получилось как-то не очень. Более 4% искажений по 2ой гармонике при выходной мощности меньше 1.5Ватта на 8Ом. А какие параметры обещает создатель?? Скорее всего где-то я ошибся, хотя режимы очень близки к указанным на схеме, наверное в выходном трансе дело. Почему-то не могу загрузить файл :(

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не ошиблись... "Выжать" из этой схемы Кни меньше 2% не реально, тем более чётные гармоники в SE преобладающие и именно они дают "любезный уху" звук... В "хайэнде" не принято делать инструментальные замеры и заниматься "симуляцией", всё "основано" на субъективном восприятии и психологическом факторе: "у меня самый короткий тракт, меньше всего элементов и они очень дорогие..." :biggrin: .

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь, если вы сразу сообщите о вашей квалификации и опыте, нам будет легче общаться.

 

Любой проект хорошо бы начать с техзадания. т.е. сформулировать, чего вы хотите от усилителя.

Например

Мощность, столько-то.

КНИ, не более (или не менее, это уж кому как)

Каналов два?

Бюджет, хотелось бы уложиться в.

и т.д.

Потом попробуйте ваши требования сопоставить с характеристиками этой схемы, которая вам понравилась, и сразу станет понятно, пригодна она вообще для ваших целей, или нет.

 

Готовы ли вы к тому, что усилитель не будет универсальным? На нем можно будет слушать только определенные жанры, он будет требовать высокочувствительной акустики

 

Работа будет не не на пару вечеров, а на долгие годы. Схемку буду доводить и обтачивать пока не буду доволен результатом.
Это скользкая дорожка. Схема простая, по большому счету в ней что-то изменить могут только режимы, с которыми вы наиграетесь за неделю-другую. Можно хоть до посинения перетыкать конденсаторы, менять серебряные провода на золотые, искать правильное направление резисторов :biggrin: , все равно вы не перешагнете через тот потолок, который определен границами возможностей выбранной лампы. Слишком незамысловатое устройство, чтобы отлаживать его годами, скорее речь идет о неделях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sibux

То что анодный ток маловат меня тож немного настораживает. Вот и вынес к Вам на обсуждение. Но... Начну с начала... Изначально проект задумывался не как макет, а как полноценный усь ( точнее пара моноблоков). И схема была в начале другая хотя также на 2А3. Были приобретены пара подобранных ламп в золоте а вот дальше возникли проблемы по приобретению 2А6 (редкие...). Про подобранную пару вообще умолчу. Тогда пришлось искать другую схему на более доступных лампах. В частности 12АХ7 стоит копейки найти их не проблема. И также можно осуществить концепцию короткого тракта. Схема первого варианта прилагаю. Смотрите, коментируйте:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sibux

Собственно с чего все началось.

post-29313-0-67513100-1452410610_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что анодный ток маловат меня тож немного настораживает. Вот и вынес к Вам на обсуждение. Но... Начну с начала... Изначально проект задумывался не как макет, а как полноценный усь ( точнее пара моноблоков).

Игорь,доброе утро! Вариант с схемы с 12AX7 будет совсем не всеяден в жанровом смысле, этакий хилый "сладкоголосый певун".

Скажите, а зачем к красивейшей октальной лампе 2А3, пытаетесь поставить малопривлекательный во всех смыслах сдвоенный пальчиковый триод 12AX7, только из-за того, что легко найти и есть готовая схема? Но это ж тоже как-то не хайэндно, уж извините :biggrin:

Я бы поставил по одному балону что-то типа 6SN7GTB (6н8с) на канал,найти вообще не проблема, 1я и 2я лампы в балоне с гальванической связью, задать режимы с анодными токами 8-12мА, общее усиление получится в районе 65-70, а затем хороший конденсатор (можно и "бутерброт") и 2А3, схему можно набросать.Будет уже не так "ХАЙЕНДНО" не люблю это слово , но зато будет прекрасно звучать независимо от жанра музыки, и искажений (по приборам) будет меньше. А вообще, есть достаточное кол-во пальчиковых ламп с нормальными токами и достаточным усилением, чтобы получить именно "короткий тракт". Это моё мнение, не претендую на истину, конечно же :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sibux

Добрый день Руслан! Слово hi-end сам не люблю, как по моему, то его просто заездили. Теперь что касается входной лампы. Можно оставить запарелеленными обе половинки либо использовать только одну. Каждое из этих решений имеет свои достоинства и недостатки. Параллельная работа половинок лампы уменьшает внутреннее сопротивление с последующим улучшением работы в нижнем диапазоне частот и уменьшает чувствительность к нестабильному питанию. С другой стороны, в случае, когда усилитель работает в высокочастотном звене многопоточной системы, использование только одной половины, даёт лучшие результаты практически всегда. Что по поводу усиления 12АХ7... Если сигнал подавать с преда с малым выходным напряжением имеет смысл попробовать другие лампы 5751(m-70) или Е83СС(m-100)... Хотя мне нравится твой вариант с 6н8с :) СПАСИБО. Надо будет помозговать и посчитать... Хотя вот вопрос, для чего господин Шишидо ставил именно эту лампу загнав её в этот режим???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...