Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Sibux

Усилитель Loftin-White версии Shishido

Рекомендованные сообщения

Гость Sibux

Добрый день форумчане. Копаясь на просторах интернета наткнулся на примечательных схему лампового уся. Екнуло. Решил ваять, схемка в стиле hi-еnd.. Работа будет не не на пару вечеров, а на долгие годы. Схемку буду доводить и обтачивать пока не буду доволен результатом. Выкладывают Вам на обсуждение. Критикуйте, советуйте, помогайте добрым словом. Всем заранее СПАСИБО.

post-29313-0-85660200-1452295444_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Как по-моему, так драйвер хлипковат, анодный ток всего 1мА, я бы использовал что-то более сильноточное (другую лампу) с током 10-15мА, так вы получите разборчивый басс и не будет "каши" в перегруженных звуками композициях, но придется изменить все режимы, включая выходного каскада. Так же вызывает сомнение запарллеленая 12XA7, по опыту, спараллеленные лампы предварительных каскадов несколько "съедают" воздух, меньше слышатся послезвучие, короче реверберация, меньше "жизни", так сказать, даже если лампы тщательно подобраны. А то, что связь каскадов гальваническая,-очень хорошо ИМХО, сам очень люблю непосредвенную связь по пост току. Могу и ошибаться, конечно, может есть здесь тот, кто собирал именно эту схему, отзовутся. Хотя кто я такой, чтобы обсуждать схемы такого монстра как Шишидо :biggrin:

 

Лучше , конечно, собрать макет да и послушать,это не долго, тут вы сами и определитесь, устаивает ли вас звук или нет.

Изменено пользователем Datagor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... схемка в стиле hi-еnd.. ...

Да, в стиле... Но при условии применения большого количества "аудиофильских" компонентов: "сигнальных" резисторов - 6 шт., катодных конденсаторов - 2 шт., электролитов с шунтирующими их "плёночниками" - 2 пары, про лампы и ТВЗ я не говорю... Не дорогое ли удовольствие? Отсутствие разделительного конденсатора "съедается" другими элементами ! Может стоит рассмотреть схему Манакова 6G2 2A3 - ввести туда "батарейное" смещение драйвера и принцип "хайэнда" - короткий тракт с минимумом "сигнальных" элементов будет реализован... Блок питания конечно посложнее, но не требует дорогих компонентов.

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

принцип "хайэнда" - короткий тракт с минимумом "сигнальных" элементов будет реализован...

Короткий тракт - не панацея. В коротком тракте драйвер на больших амплитудах работает на пределе,т.к. обычно почти нет запаса, из-за чего растут искажения, к искажениям выходного каскада, добавляются драйверные, хорошо, если что-то скомпенсируется, а если нет - хуже. После долгих экспериментов для себя вывел следующее: драйвер должен обеспечивать 1,5-2х картную по отношению к смещению выходного каскада, амплитуду с минимальными искажениями. Конечно это ИМХО, не знаю, на сколько это правильно, но результат на лицо. Правда, при Мю в 100 у 12AX7, это условие в данной схеме как раз выполняется....хм

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен - не панацея. Но здесь мы рассматриваем конкретную схему на двух "баллонах" в части "её хайэндности" :biggrin:, и я высказал своё мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, извиняюсь, отвлекся, увел тему не туда, сорри! :biggrin:Набросал по-быстрому схемку в симуляторе, получилось как-то не очень. Более 4% искажений по 2ой гармонике при выходной мощности меньше 1.5Ватта на 8Ом. А какие параметры обещает создатель?? Скорее всего где-то я ошибся, хотя режимы очень близки к указанным на схеме, наверное в выходном трансе дело. Почему-то не могу загрузить файл :(

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не ошиблись... "Выжать" из этой схемы Кни меньше 2% не реально, тем более чётные гармоники в SE преобладающие и именно они дают "любезный уху" звук... В "хайэнде" не принято делать инструментальные замеры и заниматься "симуляцией", всё "основано" на субъективном восприятии и психологическом факторе: "у меня самый короткий тракт, меньше всего элементов и они очень дорогие..." :biggrin: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь, если вы сразу сообщите о вашей квалификации и опыте, нам будет легче общаться.

 

Любой проект хорошо бы начать с техзадания. т.е. сформулировать, чего вы хотите от усилителя.

Например

Мощность, столько-то.

КНИ, не более (или не менее, это уж кому как)

Каналов два?

Бюджет, хотелось бы уложиться в.

и т.д.

Потом попробуйте ваши требования сопоставить с характеристиками этой схемы, которая вам понравилась, и сразу станет понятно, пригодна она вообще для ваших целей, или нет.

 

Готовы ли вы к тому, что усилитель не будет универсальным? На нем можно будет слушать только определенные жанры, он будет требовать высокочувствительной акустики

 

Работа будет не не на пару вечеров, а на долгие годы. Схемку буду доводить и обтачивать пока не буду доволен результатом.
Это скользкая дорожка. Схема простая, по большому счету в ней что-то изменить могут только режимы, с которыми вы наиграетесь за неделю-другую. Можно хоть до посинения перетыкать конденсаторы, менять серебряные провода на золотые, искать правильное направление резисторов :biggrin: , все равно вы не перешагнете через тот потолок, который определен границами возможностей выбранной лампы. Слишком незамысловатое устройство, чтобы отлаживать его годами, скорее речь идет о неделях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sibux

То что анодный ток маловат меня тож немного настораживает. Вот и вынес к Вам на обсуждение. Но... Начну с начала... Изначально проект задумывался не как макет, а как полноценный усь ( точнее пара моноблоков). И схема была в начале другая хотя также на 2А3. Были приобретены пара подобранных ламп в золоте а вот дальше возникли проблемы по приобретению 2А6 (редкие...). Про подобранную пару вообще умолчу. Тогда пришлось искать другую схему на более доступных лампах. В частности 12АХ7 стоит копейки найти их не проблема. И также можно осуществить концепцию короткого тракта. Схема первого варианта прилагаю. Смотрите, коментируйте:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sibux

Собственно с чего все началось.

post-29313-0-67513100-1452410610_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что анодный ток маловат меня тож немного настораживает. Вот и вынес к Вам на обсуждение. Но... Начну с начала... Изначально проект задумывался не как макет, а как полноценный усь ( точнее пара моноблоков).

Игорь,доброе утро! Вариант с схемы с 12AX7 будет совсем не всеяден в жанровом смысле, этакий хилый "сладкоголосый певун".

Скажите, а зачем к красивейшей октальной лампе 2А3, пытаетесь поставить малопривлекательный во всех смыслах сдвоенный пальчиковый триод 12AX7, только из-за того, что легко найти и есть готовая схема? Но это ж тоже как-то не хайэндно, уж извините :biggrin:

Я бы поставил по одному балону что-то типа 6SN7GTB (6н8с) на канал,найти вообще не проблема, 1я и 2я лампы в балоне с гальванической связью, задать режимы с анодными токами 8-12мА, общее усиление получится в районе 65-70, а затем хороший конденсатор (можно и "бутерброт") и 2А3, схему можно набросать.Будет уже не так "ХАЙЕНДНО" не люблю это слово , но зато будет прекрасно звучать независимо от жанра музыки, и искажений (по приборам) будет меньше. А вообще, есть достаточное кол-во пальчиковых ламп с нормальными токами и достаточным усилением, чтобы получить именно "короткий тракт". Это моё мнение, не претендую на истину, конечно же :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sibux

Добрый день Руслан! Слово hi-end сам не люблю, как по моему, то его просто заездили. Теперь что касается входной лампы. Можно оставить запарелеленными обе половинки либо использовать только одну. Каждое из этих решений имеет свои достоинства и недостатки. Параллельная работа половинок лампы уменьшает внутреннее сопротивление с последующим улучшением работы в нижнем диапазоне частот и уменьшает чувствительность к нестабильному питанию. С другой стороны, в случае, когда усилитель работает в высокочастотном звене многопоточной системы, использование только одной половины, даёт лучшие результаты практически всегда. Что по поводу усиления 12АХ7... Если сигнал подавать с преда с малым выходным напряжением имеет смысл попробовать другие лампы 5751(m-70) или Е83СС(m-100)... Хотя мне нравится твой вариант с 6н8с :) СПАСИБО. Надо будет помозговать и посчитать... Хотя вот вопрос, для чего господин Шишидо ставил именно эту лампу загнав её в этот режим???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×