Гость Alex827 Опубликовано 29 Декабря, 2015 в 22:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря, 2015 в 22:00 Хитозан — аминосахар, производное линейного полисахарида, макромолекулы состоят из случайно-связанных β-(1-4) D-глюкозаминовых звеньев и N-ацетил-D-глюкозамин . Один из источников получения хитозана — панцири ракообразных...Хитозан плохо растворим в воде. Это связано с тем, что связи между молекулами хитозана более прочные, чем между молекулами хитозана и молекулами воды. При этом он довольно хорошо растворяется в растворах соляной и уксусной кислот. Цитата из Вики. Расскажу то, что знаю сам. Так вот, хитозан бывает в аптеках, мне посчастливилось приобрести в Москве на Митинском рынке в виде порошка желтоватого цвета. Примечание редакции: можно попробовать выписать чистый порошок хитозана у китайцев. Готовится очень просто - растворяется в 3-ех процентном растворе уксусной кислоты до консистенции тягучей жидкости типа очень-очень жидкого киселя. Процесс, правда, не очень быстрый, я размешивал в хим. мешалке 26 часов, поэтому не стоит даже пробовать размешать при помощи бытового миксера, не выдержит он 26 часов, а останавливать процесс нельзя. Сейчас в больницах в ожоговых отделениях появились хитозановые повязки, они тоже пригодны для получения такого раствора. Это коротко о том, где можно добыть сей продукт. Теперь о том, что такое хитозан и какие у него свойства. Лобараторный хитозан это органические вытяжки из панцирей ракообразных. Панцири в основе состоят из хитина. Хитин также содержится в волосе человека и в шерсти животных. Вспомните, например, старые динамики таких фирм как Электровойс, Телефункен, Филипс, Аудакс и многих других. Диффузоры этих динамиков изготавливались из целлюлозы с добавлением шерсти овец, т.е. в бумагу добавляли хитин, просто уровень технологии в то время не позволял выделить хитин отдельно. Что дает пропитка диффузора (ни в коем случае не подвеса) хитозаном? Диффузор (не подвес) становится гораздо прочнее и жестче, при этом масса диффузора не увеличивается (после просушки). Предположим , мы подаем на динамик прямоугольный импульс, толкающий диффузор вверх. Вполне понятно, что центр диффузора начнет двигаться вверх раньше, чем край, т.е. - край будет отставать от центра и отставание будет тем больше, чем мягче бумага диффузора. Это один негативных фактор. Второй заключается в том, что при подаче импульса на звуковую катушку, импульс распространяется от центра к краю в виде волны, которая дойдя до края диффузора, отразится от корзины и начнет двигаться в обратном направлении к центру. Эта отраженная волна будет тем больше, чем мягче бумага. Таким образом, увеличивая прочность диффузора пропиткой хитозаном мы устраняем в большей степени эти негативные процессы. Плюсом является еще и то, что более прочный диффузор гораздо лучше воспроизводит ВЧ, например 1ГД4А с пропитанным центром реально работает до 16-17 кГц в зависимости от экземпляра. Как это отражается на звуке? Бас становится четким, быстрым и не бубнящим, с динамичной атакой. Середина, особенно верхняя 7-10 кГц, прочищается от каши, становится прозрачной, локализация инструментов становится более точной, ощутимо расширяется диапазон в сторону ВЧ. Нанесение. Хитозан наношу обычной кисточкой от центра к краю диффузора. Слежу за тем, чтобы раствор не собирался каплями и равномерно пропитывал бумагу. Обильно смачивать не стоит, т.к. если перестараться , то бумага может деформироваться. Не сложно, но опыт все же нужен. Ни в коем случае нельзя пропитывать подвес, т.к. это приведет к повышению резонанса и падению чувствительности. Гофры (подвесы) я смачиваю водой либо водкой в зависимости от типа бумаги и разминаю на 15-20 Гц в течение 20-30 часов. Корзины обязателно глушу демпфирующим материалом, но это уже другая тема. Если всё это кому-то интересно - спрашивайте, поделюсь опытом. С уважением к мнениям участников форума. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Datagor Опубликовано 30 Декабря, 2015 в 06:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2015 в 06:04 Семёныч, спасибо за статейку. :wink: Теперь на неё можно давать ссылку из других ваших постов, когда упоминаете хитозан. ... Диффузор (после пропитки) становится гораздо прочнее и жестче, при этом масса диффузора не увеличивается (после просушки). ... Точно того же эффекта упрочнения и жестчения бумаги без заметного увеличения массы можно добиться пропиткой раствором обычного сахара подобранной концентрации. :biggrin:Из очевидных минусов - полное отсутствие влагостойкости и, даже напротив, гигроскопичность сахара в отличии от хитозана. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
al ex Опубликовано 30 Декабря, 2015 в 17:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2015 в 17:32 Спасибо за информацию! Кто-нибудь знает медицинское применение хитозана и обладает ли аптечный препарат такими чудодейственными свойствами для диффузоров? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TANk Опубликовано 30 Декабря, 2015 в 19:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2015 в 19:20 (изменено) В магазинчиках и аптеках торгующих БАДами от всяких там Эваларов этот хитозан продают. Там же и расскажут о целебных свойствах этих отходов производства консервов из камчатского краба. А по поводу целебных свойств для диффузоров - спрашиваем гугля по словам "Пропитка Воробьева". Можно прочитать множество чудесных историй, не меньше чем расскажут торговцы БАДами. Допускаю, что многие из них вполне правдивы и эта вещь приносит пользу не только человеческому здоровью. Изменено 30 Декабря, 2015 в 19:23 пользователем tank Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Alex827 Опубликовано 31 Декабря, 2015 в 13:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Декабря, 2015 в 13:59 ... Кто-нибудь знает медицинское применение хитозана и обладает ли аптечный препарат такими чудодейственными свойствами для диффузоров ... При ожогах кожи используют повязки из волокна хитозана, которые не нужно снимать. Через 15-20 дней такая повязка рассасывается, при этом быстрее формируется новая кожа. Медицинский хитозан пригоден для пропитки диффузоров при условии правильного приготовления раствора. ... А по поводу целебных свойств для диффузоров - спрашиваем гугля по словам "Пропитка Воробьева". Можно прочитать множество чудесных историй, не меньше чем расскажут торговцы БАДами. ... Пропитка Воробьева это и есть хитозан, просто г-н Воробьев одним из первых применил его для пропитки диффузоров и назвал сей раствор в свою честь. По поводу пользы пропитки для звука, - все сказанное мною выше проверено на личном практическом опыте на самых разных бумажных диффузорах, начиная от 1гд4 и до PHILIPS EL7040. Результат всегда только в плюс. Повторю еще раз - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРОПИТЫВАЙТЕ ГОФР ЧЕМ-БЫ ТО НИ БЫЛО, убьете микродинамику, чувствительность и вч диапазон Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость jank5 Опубликовано 31 Декабря, 2015 в 17:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Декабря, 2015 в 17:33 По поводу пользы пропитки для звука Как ведет себя хитозановая пропитка при попадании на обработанный диффузор воды? На какой основе ещё, кроме уксуса (и других кислых сред) можно приготовить раствор хитозана? Возможно ли приготовить качественный раствор хитозана не в химической мешалке - боюсь, она мало у кого есть - и с меньшими затратами времени? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Datagor Опубликовано 31 Декабря, 2015 в 18:35 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Декабря, 2015 в 18:35 ... Как ведет себя хитозановая пропитка при попадании на обработанный диффузор воды? ... Хитозан НЕрастворим в воде. Пропитка гидрофобизирует бумагу. ... На какой основе ещё, кроме уксуса (и других кислых сред) можно приготовит ...Читайте в Сети, например, ВиКи, есть варианты. Но, уксус - эффективный, дешевый и доступный. ... Возможно ли приготовить качественный раствор хитозана не в химической мешалке ...Виталий, как это "качественный раствор"? Тут нет и не может быть никакого "волшебства".Раствор помешиваем инертной мешалкой (например, стеклянной палочкой) и так до растворения. :biggrin: Нежный нагрев по-идее должен ускорять процесс. В конце раствор можно профильтровать, ну на случай, если остались нерастворенные частицы. Всё получится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
al ex Опубликовано 31 Декабря, 2015 в 18:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Декабря, 2015 в 18:36 Уважаемый Семеныч! Нет ли у Вас впечатлений от пропитки рекомендованным Вами снадобьем простых советских типа 4гд-35, 4гд-28 и др.? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Alex827 Опубликовано 1 Января, 2016 в 20:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Января, 2016 в 20:38 ... Нет ли у Вас впечатлений от пропитки рекомендованным Вами снадобьем простых советских типа 4гд-35, 4гд-28 и др.? ... Александр, есть и впечатления и практический опыт. После пропитки любого бумажного динамика есть улучшение физических свойств диффузора и, как следствие, улучшение в звуке, о которых я уже писал. Но ни в коей мере не нужно понимать мои слова о пропитке хитазаном как о полной панацее для улучшения динамика. Пропитка это лишь одна из мер по улучшению. В число мер входит также и обработка корзины демпфером, и разминка гофра, особенно после хранения, и устранение заводских непроклеек и т.д и т.п. В первую очередь, конечно, нужно понимать и то, что если обрабатываем посредственный динамик типа 4гд8е, то никакие улучшения ему не позволят превратиться в полноценный ширик, - как он был яроквыраженным СЧ, так им и остается. Если же обработать центр ∅ 4-5 см на 1гд4А, то получим великолепный ВЧ динамик с высокой чуйкой и диапазоном до 17 кГц, звучащий не хуже редкого теперь 3гд15м (не путать с 3гд15). Что касается упомянутых Вами 4гд35 и 4гд28, то мне более по вкусу 4гд36 и 4гд7, тк в отличие от 35 и 28 на ферите 36 и 7 изготовлены на кобальте. Хотя это дело вкуса ... Как ведет себя хитозановая пропитка при попадании на обработанный диффузор воды?На какой основе ещё, кроме уксуса (и других кислых сред) можно приготовить раствор хитозана? Возможно ли приготовить качественный раствор хитозана не в химической мешалке - боюсь, она мало у кого есть - и с меньшими затратами времени? ... Практически на все Ваши вопросы в полной мере ответил Датагор. От себя добавлю лишь то, что я купил хим. мешалку на Авито за 700 рублей в разделе "Оборудование", так что вполне доступная вещь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TANk Опубликовано 2 Января, 2016 в 18:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января, 2016 в 18:02 ... От себя добавлю лишь то, что я купил хим. мешалку на Авито за 700 рублей в разделе "Оборудование", так что вполне доступная вещь ... Берем тихоходный двигатель (например такой, который крутит тарелку в микроволновке). На вал крепим столик с зажимом под банку (3 гвоздя и кусок синей изоленты или резинки). Двигатель, и столик укрепляем под углом 30% к горизонту, устанавливаем банку с уксусом и хитозаном, и включаем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость jank5 Опубликовано 2 Января, 2016 в 22:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января, 2016 в 22:23 ... Берем тихоходный двигатель ... :biggrin: как раз есть убитая микроволновка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Vital-193 Опубликовано 3 Января, 2016 в 01:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января, 2016 в 01:34 Есть один ньюанс! С увеличением жёсткости повысится резонансная частота диффузора и сместится в более высокий диапазон (для "приличных"динамиков НЧ не приемлемо!) бумага выбиралась из расчёта низкой резонансной частоты и удельного веса-один из параметров пропитками увеличивающими жёсткость и убивается! Не знаю как на счёт описываемого но КИНАПЫ с резонансной 21-24 Гц (2А11,2А12) в своё время убили напрочь !Динамик стал не низкочастотным а средне. и звук стал похож на звук колокола со столба! Вот кто бы подсказал чем обрабатывать бумажные гофры от "засыхания" или тряпично-каучуковые гофры автомобильных динамиков?! Так же кто встречал прямоугольный провод для намотки современных эстрадных динамиков? Вопрос совсем на засыпку- Штатовские эстрандные НЧ-динамики намотаны чем то типа серебра- кто что знает?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти