Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»
Набор для вскрытия электроники WOSAI 11 In 1
Сумка для инструментов 12"-14"-16", очень прочная 600D
Магнитный браслет мастера. Биты, гайки, саморезы, гвозди перестали теряться
Набор резаков, метал. ручка, цанга
Увлажнитель и очиститель воздуха. Когда шпарят батареи
Беспроводной звонок, 32 мелодии!
Набор термоусадок разного калибра, 385шт.
AAM2302 (DHT22) цифровой датчик влажности и температуры
Касса резисторов 0.25Вт, 64 номинала, всего 1280шт.
Водозащищённые навороченные мужские часы SANDA-G
Детские/стариковские GPS-часы-антипотеряшки и телефон
600шт., 3 цвета, 15 типов терминалов под обжим 22~12AWG

Гость Alex827

Хитозан, хитин для пропитки диффузоров динамиков

Рекомендованные сообщения

Гость Alex827
Хитозан — аминосахар, производное линейного полисахарида, макромолекулы состоят из случайно-связанных β-(1-4) D-глюкозаминовых звеньев и N-ацетил-D-глюкозамин . Один из источников получения хитозана — панцири ракообразных...

Хитозан плохо растворим в воде. Это связано с тем, что связи между молекулами хитозана более прочные, чем между молекулами хитозана и молекулами воды.

При этом он довольно хорошо растворяется в растворах соляной и уксусной кислот.

Цитата из Вики.

 

Расскажу то, что знаю сам.

Так вот, хитозан бывает в аптеках, мне посчастливилось приобрести в Москве на Митинском рынке в виде порошка желтоватого цвета.

post-1-0-63381000-1451453414_thumb.jpg

Примечание редакции: можно попробовать выписать чистый порошок хитозана у китайцев.

 

Готовится очень просто - растворяется в 3-ех процентном растворе уксусной кислоты до консистенции тягучей жидкости типа очень-очень жидкого киселя.

Процесс, правда, не очень быстрый, я размешивал в хим. мешалке 26 часов, поэтому не стоит даже пробовать размешать при помощи бытового миксера, не выдержит он 26 часов, а останавливать процесс нельзя.

 

Сейчас в больницах в ожоговых отделениях появились хитозановые повязки, они тоже пригодны для получения такого раствора.

Это коротко о том, где можно добыть сей продукт.

 

Теперь о том, что такое хитозан и какие у него свойства. Лобараторный хитозан это органические вытяжки из панцирей ракообразных. Панцири в основе состоят из хитина.

Хитин также содержится в волосе человека и в шерсти животных. Вспомните, например, старые динамики таких фирм как Электровойс, Телефункен, Филипс, Аудакс и многих других.

Диффузоры этих динамиков изготавливались из целлюлозы с добавлением шерсти овец, т.е. в бумагу добавляли хитин, просто уровень технологии в то время не позволял выделить хитин отдельно.

 

Что дает пропитка диффузора (ни в коем случае не подвеса) хитозаном?

Диффузор (не подвес) становится гораздо прочнее и жестче, при этом масса диффузора не увеличивается (после просушки). Предположим , мы подаем на динамик прямоугольный импульс, толкающий диффузор вверх. Вполне понятно, что центр диффузора начнет двигаться вверх раньше, чем край, т.е. - край будет отставать от центра и отставание будет тем больше, чем мягче бумага диффузора. Это один негативных фактор.

 

Второй заключается в том, что при подаче импульса на звуковую катушку, импульс распространяется от центра к краю в виде волны, которая дойдя до края диффузора, отразится от корзины и начнет двигаться в обратном направлении к центру. Эта отраженная волна будет тем больше, чем мягче бумага.

 

Таким образом, увеличивая прочность диффузора пропиткой хитозаном мы устраняем в большей степени эти негативные процессы. Плюсом является еще и то, что более прочный диффузор гораздо лучше воспроизводит ВЧ, например 1ГД4А с пропитанным центром реально работает до 16-17 кГц в зависимости от экземпляра.

 

Как это отражается на звуке?

Бас становится четким, быстрым и не бубнящим, с динамичной атакой. Середина, особенно верхняя 7-10 кГц, прочищается от каши, становится прозрачной, локализация инструментов становится более точной, ощутимо расширяется диапазон в сторону ВЧ.

 

Нанесение.

Хитозан наношу обычной кисточкой от центра к краю диффузора. Слежу за тем, чтобы раствор не собирался каплями и равномерно пропитывал бумагу. Обильно смачивать не стоит, т.к. если перестараться , то бумага может деформироваться. Не сложно, но опыт все же нужен. Ни в коем случае нельзя пропитывать подвес, т.к. это приведет к повышению резонанса и падению чувствительности.

 

Гофры (подвесы) я смачиваю водой либо водкой в зависимости от типа бумаги и разминаю на 15-20 Гц в течение 20-30 часов.

Корзины обязателно глушу демпфирующим материалом, но это уже другая тема.

 

Если всё это кому-то интересно - спрашивайте, поделюсь опытом.

 

С уважением к мнениям участников форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Семёныч, спасибо за статейку. :wink: Теперь на неё можно давать ссылку из других ваших постов, когда упоминаете хитозан.

 

... Диффузор (после пропитки) становится гораздо прочнее и жестче, при этом масса диффузора не увеличивается (после просушки). ...
Точно того же эффекта упрочнения и жестчения бумаги без заметного увеличения массы можно добиться пропиткой раствором обычного сахара подобранной концентрации. :biggrin:

Из очевидных минусов - полное отсутствие влагостойкости и, даже напротив, гигроскопичность сахара в отличии от хитозана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за информацию!

Кто-нибудь знает медицинское применение хитозана и обладает ли аптечный препарат такими чудодейственными свойствами для диффузоров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В магазинчиках и аптеках торгующих БАДами от всяких там Эваларов этот хитозан продают. Там же и расскажут о целебных свойствах этих отходов производства консервов из камчатского краба.

А по поводу целебных свойств для диффузоров - спрашиваем гугля по словам "Пропитка Воробьева". Можно прочитать множество чудесных историй, не меньше чем расскажут торговцы БАДами.

Допускаю, что многие из них вполне правдивы и эта вещь приносит пользу не только человеческому здоровью.

Изменено пользователем tank

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Alex827
... Кто-нибудь знает медицинское применение хитозана и обладает ли аптечный препарат такими чудодейственными свойствами для диффузоров ...

 

При ожогах кожи используют повязки из волокна хитозана, которые не нужно снимать. Через 15-20 дней такая повязка рассасывается, при этом быстрее формируется новая кожа. Медицинский хитозан пригоден для пропитки диффузоров при условии правильного приготовления раствора.

...

 

А по поводу целебных свойств для диффузоров - спрашиваем гугля по словам "Пропитка Воробьева". Можно прочитать множество чудесных историй, не меньше чем расскажут торговцы БАДами. ...

 

Пропитка Воробьева это и есть хитозан, просто г-н Воробьев одним из первых применил его для пропитки диффузоров и назвал сей раствор в свою честь. По поводу пользы пропитки для звука, - все сказанное мною выше проверено на личном практическом опыте на самых разных бумажных диффузорах, начиная от 1гд4 и до PHILIPS EL7040. Результат всегда только в плюс. Повторю еще раз - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРОПИТЫВАЙТЕ ГОФР ЧЕМ-БЫ ТО НИ БЫЛО, убьете микродинамику, чувствительность и вч диапазон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость jank5
По поводу пользы пропитки для звука

Как ведет себя хитозановая пропитка при попадании на обработанный диффузор воды?

На какой основе ещё, кроме уксуса (и других кислых сред) можно приготовить раствор хитозана?

Возможно ли приготовить качественный раствор хитозана не в химической мешалке - боюсь, она мало у кого есть - и с меньшими затратами времени?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Как ведет себя хитозановая пропитка при попадании на обработанный диффузор воды? ...
Хитозан НЕрастворим в воде. Пропитка гидрофобизирует бумагу.

 

... На какой основе ещё, кроме уксуса (и других кислых сред) можно приготовит ...
Читайте в Сети, например, ВиКи, есть варианты. Но, уксус - эффективный, дешевый и доступный.

 

... Возможно ли приготовить качественный раствор хитозана не в химической мешалке ...
Виталий, как это "качественный раствор"? Тут нет и не может быть никакого "волшебства".

Раствор помешиваем инертной мешалкой (например, стеклянной палочкой) и так до растворения. :biggrin: Нежный нагрев по-идее должен ускорять процесс. В конце раствор можно профильтровать, ну на случай, если остались нерастворенные частицы. Всё получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Семеныч! Нет ли у Вас впечатлений от пропитки рекомендованным Вами снадобьем простых советских типа 4гд-35, 4гд-28 и др.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Alex827
... Нет ли у Вас впечатлений от пропитки рекомендованным Вами снадобьем простых советских типа 4гд-35, 4гд-28 и др.? ...

 

Александр, есть и впечатления и практический опыт. После пропитки любого бумажного динамика есть улучшение физических свойств диффузора и, как следствие, улучшение в звуке, о которых я уже писал. Но ни в коей мере не нужно понимать мои слова о пропитке хитазаном как о полной панацее для улучшения динамика. Пропитка это лишь одна из мер по улучшению. В число мер входит также и обработка корзины демпфером, и разминка гофра, особенно после хранения, и устранение заводских непроклеек и т.д и т.п. В первую очередь, конечно, нужно понимать и то, что если обрабатываем посредственный динамик типа 4гд8е, то никакие улучшения ему не позволят превратиться в полноценный ширик, - как он был яроквыраженным СЧ, так им и остается. Если же обработать центр ∅ 4-5 см на 1гд4А, то получим великолепный ВЧ динамик с высокой чуйкой и диапазоном до 17 кГц, звучащий не хуже редкого теперь 3гд15м (не путать с 3гд15). Что касается упомянутых Вами 4гд35 и 4гд28, то мне более по вкусу 4гд36 и 4гд7, тк в отличие от 35 и 28 на ферите 36 и 7 изготовлены на кобальте. Хотя это дело вкуса

 

... Как ведет себя хитозановая пропитка при попадании на обработанный диффузор воды?

На какой основе ещё, кроме уксуса (и других кислых сред) можно приготовить раствор хитозана?

Возможно ли приготовить качественный раствор хитозана не в химической мешалке - боюсь, она мало у кого есть - и с меньшими затратами времени? ...

 

Практически на все Ваши вопросы в полной мере ответил Датагор. От себя добавлю лишь то, что я купил хим. мешалку на Авито за 700 рублей в разделе "Оборудование", так что вполне доступная вещь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... От себя добавлю лишь то, что я купил хим. мешалку на Авито за 700 рублей в разделе "Оборудование", так что вполне доступная вещь ...

Берем тихоходный двигатель (например такой, который крутит тарелку в микроволновке). На вал крепим столик с зажимом под банку (3 гвоздя и кусок синей изоленты или резинки). Двигатель, и столик укрепляем под углом 30% к горизонту, устанавливаем банку с уксусом и хитозаном, и включаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость jank5
... Берем тихоходный двигатель ...
:biggrin: как раз есть убитая микроволновка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vital-193

Есть один ньюанс! С увеличением жёсткости повысится резонансная частота диффузора и сместится в более высокий диапазон (для "приличных"динамиков НЧ не приемлемо!) бумага выбиралась из расчёта низкой резонансной частоты и удельного веса-один из параметров пропитками увеличивающими жёсткость и убивается!

Не знаю как на счёт описываемого но КИНАПЫ с резонансной 21-24 Гц (2А11,2А12) в своё время убили напрочь !Динамик стал не низкочастотным а средне. и звук стал похож на звук колокола со столба!

Вот кто бы подсказал чем обрабатывать бумажные гофры от "засыхания" или тряпично-каучуковые гофры автомобильных динамиков?!

Так же кто встречал прямоугольный провод для намотки современных эстрадных динамиков?

Вопрос совсем на засыпку- Штатовские эстрандные НЧ-динамики намотаны чем то типа серебра- кто что знает?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×