Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
p.maltsev

Спеклись обмотки силового трансформатора в SE на EL34B

Рекомендованные сообщения

Всем привет.

По существу - спеклись обмотки силового трансформатора в SE на EL34B, UL включение, автоматическое смещение. Приобретался моим товарищем более года назад на али.

Полный аналог этого: Music Hall BOYUN EL34 Single-ended Pure Class A tube amplifier 5Z3P+6N9P Hifi audio DIY KIT 12W*2 110-240V

Попытка перемотать трансформатор по аналогии (кол-во витков и ∅ проводов) успехом не увенчалась - большой ток по первичной обмотке на холостом ходу. Необходимо пересчитать силовой трансформатор. С напряжением и током накальных обмоток проблем нет. Помогите найти напряжение анодной обмотки. Данных по выходным трансформаторам нет.

SE EL34B china.pdf

Изменено пользователем p.maltsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Необходимо пересчитать силовой трансформатор. ...

Считать будете сами, я так понял. Нужно только определиться с тем какое напряжение дает анодная обмотка.

 

Предлагаю сделать 2 по 330 вольт. После выпрямления кенотроном получим примерно 380 вольт постоянки. На холостом ходу пока лампы не прогрелись может напряжение достигать 450 вольт. Обратить внимание на допустимое напряжение конденсаторов.

Изменено пользователем tank

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, все верно. Трансформатор пересчитаю. Помощь нужна в определении режимов работы драйвера и выходной лампы - ток и напряжение. Может есть смысл по ВАХ прикинуть режим драйвера, а от него уже по падению напряжения на сопротивлении 8,2k получить анодное? если не ошибаюсь, можно взять ВАХ 6Н9С. Или принять, что выходные трансформаторы взяты с оптимальным Ra для EL34 и по ВАХ найти Ua? Сам, к сожалению, не силен.

Рабочее напряжение конденсаторов указано в схеме - 400В. Не думаю, что китайцы так бы задирали анодное, хотя от них можно ожидать всё, что угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Рабочее напряжение конденсаторов указано в схеме - 400В. Не думаю, что китайцы так бы задирали анодное, хотя от них можно ожидать всё, что угодно. ...

Надо посмотреть на какое напряжение конденсаторы стоят в реале.

Если на 400в. То тогда обмотки надо делать на напряжение 400/1.4=290 вольт. Чтобы не пробило конденсаторы. Под нагрузкой будет тогда порядка 320-330 вольт анодного.

После перемотки уже настроить усилитель правильно подобрав номиналы резисторов в катоде 6Н9С и ЕЛ34 чтобы вывести их на нужный режим работы.

Вообще, раз уж пришлось залезть в этот усилитель с паяльником, я бы еще попробовал выходную лампу включить пентодом и ввести небольшую ООС с выхода на катод драйверной лампы. Если сравнивать триодное, УЛ и пентодное включение по качеству звука то УЛ режим на мой слух оказывается на последнем месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо посмотреть на какое напряжение конденсаторы стоят в реале.

Если на 400в. То тогда обмотки надо делать на напряжение 400/1.4=290 вольт. Чтобы не пробило конденсаторы. Под нагрузкой будет тогда порядка 320-330 вольт анодного.

После перемотки уже настроить усилитель правильно подобрав номиналы резисторов в катоде 6Н9С и ЕЛ34 чтобы вывести их на нужный режим работы.

Вообще, раз уж пришлось залезть в этот усилитель с паяльником, я бы еще попробовал выходную лампу включить пентодом и ввести небольшую ООС с выхода на катод драйверной лампы. Если сравнивать триодное, УЛ и пентодное включение по качеству звука то УЛ режим на мой слух оказывается на последнем месте.

Схема рисовалась с натуры))) 400В в реале. Можно попробовать так, если режимы подскажите. Без замены выходных трансформаторов можно пробовать и пентодное и УЛ включение?

 

Загляните еще сюда. Может что и пригодится! )

https://datagor.ru/am...n9s-i-el34.html

Спасибо, Владимир. В Вашем варианте Ua 400В?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, у меня Ua 400В

Владимир, а Ua в первом варианте схемы МАИ, приведенном в статье https://datagor.ru/am...n9s-i-el34.html 380В? к сожалению, плохо видно.

Изменено пользователем p.maltsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир, а Ua в первом варианте схемы МАИ, приведенном в статье https://datagor.ru/am...n9s-i-el34.html 380В? к сожалению, плохо видно.

Это получше, выбирайте.

post-20850-0-75762100-1449163506_thumb.png

Изменено пользователем cbafrunze

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Без замены выходных трансформаторов можно пробовать и пентодное и УЛ включение? ...

Да можно.

Валерий привел как раз схему китайского усилителя аналогичного вашему. Конденсаторы в БП на 450 вольт на трансформаторе 2 обмотки по 320в. Если конденсаторы стоят на 400 вольт то мотать 2 обмотки по 290 вольт. В конце концов раз все равно перематываем, то можно сделать анодную обмотку с отводами.

Мотаем

начало - 30вольт - 290вольт - средняя точка - 290вольт - 30 вольт.

Пара лишних проводков заметно упростят работу по дальнейшей настройке.

Изменено пользователем tank

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валерий, Александр, спасибо огромное.

Теперь мене-более понятны режимы работы каскадов. Конденсаторы фильтра на 400В включу последовательно или поменяю на 450В. Еще не проверял, но не исключен пробой одного или обоих.

При перемотке постараюсь выполнить все рекомендации. По результату отпишусь непременно.

Посмотрев несколько схем SE 6Н9С и EL34B и помучив людей глупыми вопросами, понял, что китайцы не особо заморачиваются оптимальными режимами в своих конструкциях. Чаще всего для данных ламп имеем Ua 400-420В, 70mA и 2mA для выходной и драйверной ламп соответственно. В моем случае при 2К в катоде драйвера режим 6n9p совсем не понятен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие недорогие китайские усилители зачастую представляют из себя хороший набор "сделай сам Hi-Fi"

Мы имеем фабричный корпус, лампы, панели, трансформаторы, установочную фурнитуру - то что самодельщику бывает труднее всего изготовить дома на коленке. И все это к тому же еще и как то работает (тоесть проверено на исправность). И что удивительно в виде готового изделия оно стоит дешевле чем покупка всех этих деталей по частям.

А вот приложив хорошую голову к схемотехнике, настроив режимы работы можно существенно улучшить параметры усилителя. Знаю немало примеров, когда такие усилители брались именно с целью основательно перебрать потроха, оставив красивый внешний вид и получить достойное не только по виду, но и по звуку устройство. Ремонт вышедшего из строя такого изделия как раз является поводом залезть внутрь и провести переделку.

Изменено пользователем tank

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×