Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость ChaYniK

Помогите с постройкой Усилителя Зуева 1984 года

Рекомендованные сообщения

Гость ChaYniK

Привет всем!

Возник вопрос по Усилителю Зуева 1984 года.

post-1-0-60764700-1448540675_thumb.png

На какие транзисторы можно и стоит ли заменять кт315Б , кт 626в, кт361к?

Сколько нужно будет мотать витков и каким проводом для катушек L1,2 (индукт.2 мкгн) на корпусах резисторов 1 вт.

И последний вопрос сильно ли критичны резисторы 4.7 ОМ (я использовал 6 ом,других просто не нашлось)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем,возник такой вопрос ,на какие транзы можно , и стоит ли заменять кт315Б , кт 626в , кт361к,и сколько нужно будет мотать витков и каким проводом для катушек L1,2 (индукт.2 мкгн)на корпусах резисторов 1 вт .И последний вопрос сильно ли критичны резисторы 4.7 ОМ(я использовал 6 ом,других просто не нашлось)

То есть сомнения вызывают только КТ315 и КТ626?

А наглухо кривые КТ815/КТ814, раритетные КТ818/КТ819 сомнений не вызывают? А в схеме еще и КТ502/КТ503 есть...

 

Даже Джон Линсли Худ в своём, не побоюсь этого слова, легендарном усилителе регулярно обновляет типы транзисторов на более современные.

 

А у вас схема и транзисторы 30-летней давности!

Сугубо моё мнение: если менять то все транзисторы на более современные и качественные, или оставлять как в оригинале, если КТшки выкинуть жалко, а пристроить не куда. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Сугубо моё мнение: если менять то все транзисторы на более современные и качественные ...
Замечательно и верно, но вопрос то был не об этом.

Валера, если вам не трудно, напишите возможные замены (современные и качественные), а не только ваше мнение о их необходимости.

 

Для ChaYniK:

Привет! Вы хорошо взвесили свои силы, опыт постройки есть? Это УЗЧ не прост, требует наладки.

Немного наполнил шапку темы.

 

... Сколько нужно будет мотать витков и каким проводом для катушек L1,2 (индукт.2 мкгн) ...
Так вы оригинальную статью прочитайте, иам всё есть!

Снимок.PNG

 

... сильно ли критичны резисторы 4.7 ОМ (я использовал 6 ом,других просто не нашлось) ...
Замена допустима.

А что будете делать с резисторами R31-32 на 0,1 Ом, которые рекомендуют сделать из нихрома?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ChaYniK

Всем спасибо за рекомендации ,нихромовая проволока у меня есть ,но насчет статьи там же написано резисторы ,на которых мотаются катушки МОН-1 а а таких у меня не имеется ,сколько надо будет намотать витков на резисторы 1 вт , а насчет транзисторов напишите , если не сложно замены на современные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МОН = металлооксидные низкоомные резисторы

МОН-1 металлооксидный низкоомный резистор мощностью 1 Вт

Вполне можноприменить и резисторы МЛТ.

Второй рисунок так , для поднятия настроения. :wink:

post-6702-0-71983400-1448559828_thumb.jpg

post-6702-0-04686300-1448559855_thumb.jpg

Изменено пользователем picap

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ChaYniK

Спасибо большое , буду знать как соберу отпишусь)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второй рисунок так , для поднятия настроения. :wink:

Шутка хороша, но в данном случае размер (т.е.номинал) имеет значение, его нужно примерно соблюдать.

Когда -то давно поставил в этот усилитель просто закоротки вместо катушек - не работало. Срабатывала защита при включении. С катушками на высокоомных резисторах (не помню точно, но примерно десятки килоом) тоже срабатывала, но при определённом уровне сигнала.

Изменено пользователем nevod

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думал-думал и решил всё-таки высказаться.

Очень не рекомендую реализовывать эту затею, особенно с заменой транзисторов на "более качественные".

Схемотехника этого усилителя во многом определяется параметрами применённых транзисторов. Особенно цепи коррекции. При замене только транзисторов могут получиться непредсказуемые результаты.

По характеристикам этот усилитель на сегодня очень "так себе". Сейчас даже несравнимо более простая конструкция на какой-нибудь TDA2030 имеет на порядок лучшие параметры и "звучит" лучше.

Если уж очень хочется собрать, - то разве что как раритет, один-в-один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валера, если вам не трудно, напишите возможные замены (современные и качественные), а не только ваше мнение о их необходимости.

Если трудно погуглить, то не вопрос - сделаю это за вас:

 

диоды в выпрямителе желательно высокочастотные, быстродействующие: КД213, КД2999, КД2997, КД2994, Шоттки и имп. В качестве VT2 можно использовать транзисторы отечественные КТ626В, КТ602А, КТ602Б, причем КТ602 должны иметь ток Iкб0<1 мкА при напряжении Uкб=80 В. Транзисторы VT 11-12 - КТ814Г, КТ815Г можно заменить на 2SB649A и 2SD669A, 2SA1837 и 2SC4793, 2SA1930 и 2SC5171 или 2SA1306 и 2SC2238,операционный усилитель К544УД2А - на LF357N, TL071, OPA132, КР544УД2А или К(Р)574УД1В(А), как менее шумящую, обладающей большей скоростью нарастания выходного напряжения.. Емкость конденсатора, корректирующего АЧХ операционного усилителя К574УД1Б, должна быть 47 пф. VT3 - 2SC3502E(желательно на небольшой теплоотвод, пластину), VT4 – КТ3102ВМ, VT5 – КТ814А, КТ602БМ, VT9 – КТ814Г, VT8, VT10 – на 2SA1380 и 2SC3502Е, 2SB649A и 2SD669A. Стабилитроны Д814Д на КС515А, КС213Б или имп. на 15в (можно параллельно им установить электролитические и неполярные пленочные конденсаторы, например, 220мк х 25в и 0,33мк х 63в). Выходные транзисторы на 2SC3281 и 2SA1302 или 2SA1943 и 2SC5200. Диоды VD7-8 можно из серии FRна 3 А, 200В.

О подборе транзисторов:

при повышенном обратном токе коллектора Iкб0 транзистора КТ502Е (VT2) возможно нарушение режимов работы транзисторов VT8, VT11, VT13 после срабатывания защиты. Поэтому VT2 следует отбирать по величине lкб0< 1мкА при напряжении Uкб=80 В (КТ9115- Iкбо <0,05 мкА).

Желательно транзисторы выходного, предвыходного каскадов попарно подобрать с близким коэффициентом усиления.

 

Полностью согласен с последним коментом (пост №8) - усилитель раритетный, отзывы о звучании весьма разнополярные. На сегодняшний день конструкция не актуальна. Куча местных ООС и корректирующих цепочек введены для исправления кривизны отечественных транзисторов. Современным приборам это уже не нужно, да и ООС всегда улучшала только параметры, но не звук!

Проще, дешевле и наверняка лучше (по звуку) будет усилитель даже на LM3886.

Ну опять же, сугубо своё мнение высказал. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Если трудно погуглить, то не вопрос - сделаю это за вас ...
Валера, не смотря на ворчание - ещё одна спасиба от меня.

Человек задаёт вопрос, и независимо от причин, если вы можете помочь - спасибо, помогите. Если не можете или не желаете - ничего страшного, просто пройдите мимо.

 

Топикстартер выбрал эту схему для реализации, пусть "набьёт шишки" сам! Не бейте по рукам. Как иначе можно заработать собственый опыт? :wink:

Пусть лучше 5 собранных схем не заработает, чем просто не собрать 5 схем. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валера, не смотря на ворчание - ещё одна спасиба от меня.

Человек задаёт вопрос, и независимо от причин, если вы можете помочь - спасибо, помогите. Если не можете или не желаете - ничего страшного, просто пройдите мимо.

Не обращайте внимания, у г-на Чугунова заразился :wink: Что-то давно его не слышно...

У нас вроде как-то исторически сложилось, помогать всяк сюда входящим...С любой фигнёй.

Топикстартер выбрал эту схему для реализации, пусть "набьёт шишки" сам! Не бейте по рукам. Как иначе можно заработать собственый опыт? :wink:

Пусть лучше 5 собранных схем не заработает, чем просто не собрать 5 схем. :sad:

Это да! Для приобретения опыта по сборке и наладке транзисторных усей схема отлично подходит. А с нашими деталюшками тем более - жги сколько хочешь, не жалко. :sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не раз собирал этот усилитель. Менять в нем какие-либо детали на современные я категорически не советую. Вылезет что называется боком. Возможная замены транзисторов приводит сам автор. КТ361К я не нашел и менял его на 3107А или Б. Эта замена рекомендована автором.

Соберите как положено и внимательно послушайте. Потом поговорим насчет технического прогресса. Шел ли он все это время или шел не туда. :) Очень хороший усилитель. :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×