Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость Tipchic

Разделительный трансформатор на ТСА-270-1 для работы с осциллографом

Рекомендованные сообщения

Гость Tipchic

Уважаемые, прошу не пинать меня сильно!

Лучше советом помогите. )))

Возникла необходимость в разделительном трансформаторе. 220/220.

Что бы осциллографом лазить где угодно.

В теории не разбираюсь, сунулся читать... только больше запутался.

 

В наличии есть трансформатор ТСА-270, на 270Вт, О-образный сердечник с двумя катушками.

 

Хочу на первой катушке намотать сетевую обмотку. На второй намотать вторую обмотку, но не не на всю ширину, а на половину, чтоб была возможно домотать еще обмотку, если понадобится какое то другое напряжение, 110В, к примеру.

 

По онлайн калькулятору вышло, что нужно мотать 472 витка.

На трансформаторе первичка намотана 550 витков.

По формуе (E*10^4)/4/44fBQk вышло 688 витков.

Так сколько нужно мотать витков???

 

 

Мощность 270Вт... хотя в интернете видел, что этот сердечник выдерживает 500Вт.

Мотать думаю проводом 0.6-0.7.

 

Совсем не понял про падение напряжения.

Очень грубо сопротивление 6-7 Ом выходит.

Т.е. чтоб на вторичке было тоже 220, нужно витков не много больше мотать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой осциллограф у вас и сколько он потребляет? У ТСА-270 есть вторичка обмотка на 244V, может и перематывать не придется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разделительные трансформаторы мотаются одинаково (на то они и разделительные) так как есть такое понятие - соотношение виток на вольт, если у тебя первичка намотана 550 витков то и вторичка должна быть такая же...

550/220=2,5 витка проволоки нужно намотать на 1 вольт напряжения.

Чтобы намотать правильно трансформатор нужно узнать (посчитать) его габаритную мощность (максимальная мощность которую он может обеспечить) если будет превышение габаритной мощности то ваш трансформатор будет греться даже на холостом ходу (без нагрузки) физику еще не кто не отменял... Мотать на одной катушке первичную обмотку (к которой прикладывается напряжение) а на второй катушке вторичную обмотку (с которой будет сниматься напряжение) в разделительных трансформаторах мотать нельзя!!!, так как изменится характеристика самого трансформатора (будет круто-падающая) чем больше нагрузку повесишь тем меньше напряжение будет на вторичной обмотке (таким методом мотаются в основном самодельные сварочные аппараты-чтоб при залипании электрода и происходил его разогрев до красна)...., в твоём случае нужно намотать 550 витков / 2 катушки= 275 витков на катушку намотать и соединить их последовательно конец одной катушки с началом другой катушки. (также учти направление намотки- это очень важно).

post-8091-0-57041800-1445196989_thumb.jpg

post-8091-0-31613400-1445197006_thumb.jpg

Изменено пользователем ivan_by

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Tipchic
... Какой осциллограф у вас и сколько он потребляет? У ТСА-270 есть вторичка обмотка на 244V, может и перематывать не придется. ...

Разделять буду не осциллограф, ему заземление нужно. Иначе белиберду показывает.

Ну это аналоговый. (на работе).Для него разделительный трансформатор есть, намотан на броневом сердечнике. По 675 витков, греется на холостом ходу. В прочем не критично.

Дома АКИП, цифровой. Для него и хочу делать.

 

А потребление исследуемого устройства лежит в пределах 50-200Вт. (на холостом ходу)

 

... 550/220=2,5 витка проволоки нужно намотать на 1 вольт напряжения. ...

Почему цифры такие разные везде?

 

... так как изменится характеристика самого трансформатора (будет круто-падающая) чем больше нагрузку повесишь тем меньше напряжение будет на вторичной обмотке ...

А примерную зависимость можно? Так как крутопадающая характеристика звучит круто. Значит бабах будет меньше, если что. Сейчас через лампочку все смотрю так и так.

... нужно узнать (посчитать) его габаритную мощность ...

Она зависит от заполнения медью окна и тока. Путь она будет заводской, 270Вт.

 

 

... также учти направление намотки- это очень важно). ...

В одну сторону мотать?

Изменено пользователем Tipchic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 в таблице что я скинул выше там указано 274 витка на катушку, везде считают упрощенно кто та какими то числами пренебрегает(марка магнитопровода-- толщина, ширина и тд.) _https://radiolub.ru/page/prostejshij-raschet-silovogo-transformatora вот тут посмотри... внимательно. разные числа потому что марку стали не указывается.. а есть числа 40-60 или 50-70 которые можно разделить на площадь сечения сердечника - отсюда и количество витков разное..., провод выбирается от плотности тока в проводнике... 2,5А до 5Ампер.

2 разделительный трансформатор как и силовой (пример ТС160, ТС180) мотается -первичная обмотка в нутри а вторичная мотается по верх первичной (при к.з. ток будет стремится к бесконечности...) а если намотать как ты выше сказал (на одной катушке первичка а на другой вторичка) то при к.з. ток будет стремится к нулю. При нагрузке тоже будет беда так как чем больше нагрузка тем больше будет просадка напряжения на выходе..

3 я тебе уже показал таблицы- 270 ватт- марку провода и сечение провода там указано (если больше будет сечение твоего провода он банально не поместится на каркас катушки) а если будет провод меньше то номинальную нагрузку долго не выдержет- произойдет нагрев провода и как следствие оплавление изоляции-склейки витков - сгорание обмотки.

4 намотку надо смотреть на реальном экземпляре (в основном мотаются таким образом чтоб конец одной обмотки был рядом с началом другой - перемычки между обмотками будут короткие и красивые, а не длинные непонятные сопли...) также при намотке начало-конец+ начало конец другой обмотки напряжение складывается а если навстречу оно отнимается.... как в математике 2 яблока +1 яблоко =3 яблока, а если 2 яблока -2 яблока =0 в случае с трансформатором будет бабах... (нагрузка для сети это твой трансформатор а так как соединишь не правильно то токи отнимутся... ну им же надо куда то деваться то?)

5 посмотри внимательно ссылку на пример расчета... и вопросы отпадут!

 

PS: надеюсь более менее доходчиво объяснил...

Изменено пользователем ivan_by

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для просто разделительного транса ,ИМХО, нет необходимости мотать первичку и вторичку на разных катушках, для такой намотки нужен бОльший запас по железу, чтоб уменьшить потери в сердечнике, иначе как говорили выше, U вторички будет сильно просаживаться, есть смысл мотать такой разделительный транс для аудио применения, сделайте обычную намотку, по пол первички и пол вторички на каждой катушке:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Приветствую Никита.

На портале вот здесь https://datagor.ru/pr...v-pitaniya.html есть статья,

о подобном приборе.

А вот здесь: https://datagor.ru/practice/power/2820-dopolneniya-k-state-pribor-dlya-naladki-i-testirovaniya-impulsnyh-blokov-pitaniya-i-svarochnikov.html дополненная версия.

Там подробное описание применения готового трансформатора ТА262 в качестве развязывающего.

Все работает очень замечательно уже лет семь.

 

Кроме того, я предпочитаю лазить прибором в ремонтируемом устройстве,

когда именно это устройство гальванически отвязано от сети.

Именно устройство. Здесь у нас с вами подход вроде как одинаковый.

И никакой "грязи" мой Ригол в этом случае не показывает.

Вижу абсолютно чистые истинные сигналы в ремонтируемом, гальванически "отвязанном" от сети, устройстве.

Мои ремонтируемые устройства на холостом ходу потребляют около 150-200Вт.

 

 

21-10-2015: На портале размещены дополнения к упомянутой статье.

Дополнения к статье "Прибор для наладки и тестирования импульсных блоков питания и сварочников"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня совсем простой вариант

_https://yadi.sk/i/d2NXZnRWjrppt

Хорошо защищает и мощность достаточная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Приветствую Иван. Так я именно на этом трансформаторе и собрал свою развязку. Очень доволен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Tipchic

Не... я пока не вижу причин для столь серьезного подхода. )))

 

 

Начал разматывать трансформатор.

Мнда.

Первый этаж алюминий, второй алюминий, третий медь, дальше опять алюминий есть.

Зазор между половинками железа в миллиметр.

 

Похоже у трансформатора есть потенциал по разгону.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость teledoktor

Возьми два транса соедини 220 на вход с выхода 6,3 на второй транс вход 6,3 выход будет со второго тр-ра с "первички"

220 . А мощность увеличь количеством тр-ров паралеля первичный и вторичный тр-ры.

Четыре трансформатора включенных паралельно мне заменили двух киловатный тр-р для японской микроволновой печи.

И мотать не надо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возьми два транса соедини 220 на вход с выхода 6,3 на второй транс вход 6,3 выход будет со второго тр-ра с "первички"

220 . А мощность увеличь количеством тр-ров паралеля первичный и вторичный тр-ры.

а как же габариты? или такую конструкцию с низу столешницы прикручивать чтобы и место не занимало и было под рукой..., так можно и в щите поставить транс и завести 2 провода к столу с пометкой "разделённой..." неудобно это...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×