Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость genaz

Проверьте выходной трансформатор для 6п3с SE в УЛ-режиме

Рекомендованные сообщения

Гость genaz

Проверьте пожалуйста выходной трансформатор для 6п3с SE в УЛ режиме:

 

железо 10 квадрат,

чистое окно 15х42,

Ra примерно 3,6 ком,

первичка 2870 витков провода 0,2 по лаку, отвод УЛ 40%,

вторичка 104 витка провода 0,8 по лаку на 4 ом,

три секции вторички между двумя первички, вторички в параллель, первички последовательно.

 

Правильно ли выбрано значение Ra?

К сожалению в сети не так много информации по данному вопросу.

За ранее благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Выбирайте..., и ..., проверяйте.

post-8680-0-37660500-1443458026_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость genaz

Эти данные у меня есть, да и на многочисленных форумах полно информации о пентодном и триодном включении с оптимальными значениями Ra, а вот про ул включение нашёл только информацию о процентах про ул отвод, а какое Ri у 6п3с в ул? и как это значение применить при прикидочном расчёте Ra?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Ага..., вот только мне не понятно - зачем Вам так уж нужно знать значение внутреннего сопротивления. Неужто будете по нему "сверять" (рассчитывать) оптимальную величину сопротивления анодной нагрузки?

Тут такое дело - в справочниках есть "пентодное" включение и есть "псевдо триодное" включение. "Псевдо триод" - это ни что иное, как "пентод"..., НО..., с 100% местной отрицательной обратной связью. Ультралинейное включение - это частный случай "псевдо триодного" включения, у которого местная отрицательная обратная связь "болтается" в районе 40%. ООС в выходном каскаде, оказывает влияние на величину внутреннего сопротивления лампы. Если у Вас есть значение величин внутреннего сопротивления лампы в обоих случаях ("пентод", "псевдо триод"), то примерное значение этого "показателя" при 40% местной ООС можно "прикинуть" с учётом того, что величина значения Ri от местной ООС имеет (практически) линейную зависимость.

Хотя, повторюсь - мне не понятно проявление такой доскональности, при выяснении величины значения Ri в ультралинейном включении. Могу только предположить, что все эти усилия направлены для нахождения (определения) оптимального режима работы лампы 6П3С в SE усилителе с ультралинейным включением..., с целью получения хорошего (или , очень хорошего) результата звучания вышеозначенного усилителя. В таком случае - пожелаю Вам успехов. Может быть Вам.... удастся (а вдруг!) добиться "внятных" результатов от лампы 6П3С в SE усилителе. :cool:

Изменено пользователем kdtp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость genaz

Вы правы я хочу сделать усилитель на 6п3с SE в ул, мне показалось что этот режим для тетродов в унч самый оптимальный, проводил опыты с 6п13с31с и 6п3с-е, оказалось в ул звучание самое приемлимое, где-то на форумах отыскалось и оптимальное Ra для этих ламп для ул, а для 6п3с не нашёл. Принято что Ra для триода примерно раза в 3 выше Ri, а для пентода раз в 8-10 ниже, а как в ул?? К тому-же если посмотреть графики в ул режиме, то видно что при изменении процентов отвода ул, почти линейно уменьшаются искажения и вых. мощность, а Ri уменьшается резко и по графику видно, что оптимальным будет процентов 40, а какое нужно Ra и как его примерно вычислить не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я хочу сделать усилитель на 6п3с SE в ул, мне показалось что этот режим для тетродов в унч самый оптимальный,

Прочитайте вот эту тему

https://forum.datagor.ru/topic/9993-oblegchennii-uchebnii-kurs-ispolzovanie-lamp-6p14/

Все что там написано для 6П14П справедливо и для 6П3С (6L6G)

Можете даже сами отмоделировать схемы взяв модель для лампы 6П3С или ее буржуйского аналога/родоначальника.

Может и измените свое мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость genaz

Отличная статья!!! Очень впечатлило особенно про псевдотриодное включение тетродов (пентодов), мне кажется это издевательство над ними, хочется триодного звука-слушай триоды, в чём проблема? Вот ул вещь. Ещё про выходные трансформаторы понравилось по определению Ra, но в моём случае некуда тулить ул отвод, а Ra в штатном тетродном режиме для 6п3с вроде 3,2 ком, в псевдотриодном около 5 ком, думаю что 3,6 ком для ул подойдёт. Я думал что вдруг у кого-то есть более точные данные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Nikolaich
Может быть Вам.... удастся (а вдруг!) добиться "внятных" результатов от лампы 6П3С в SE усилителе.

Виктор, Вы имеете в виду что в ПП от ТРОЙКИ можно ожидать большей внятности?

Меня как раз заинтересовал двухтакт.

Статью АВАЛСа проштудировал три раза, прежде чем войти в ДАТАГОРЬЕ. А нюансы лампостроения хотелось-бы обсудить с форумчанами, ежедневно бывающими в сети.Вопросов куча, у электрика-меломана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Вячеслав, скажем так (осторожненько) - радиолюбителю проще добиться хорошего звучания усилителя на лампах 6П3С..., если этот усилитель будет двухтактным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
думаю что 3,6 ком для ул подойдёт. Я думал что вдруг у кого-то есть более точные данные.

Более точные данные могут появиться только после как будет экспериментально снята характеристика именно вашей конкретной лампы и на основе этого семейства кривых будет сделан расчет конкретно под эту лампу. Отличаться от рекомендованного значения они будут не сильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость genaz

Спасибо, Александр, если можно ещё вопрос, катодная обмотка выполняется тем-же проводом что и анодная? и нужно-ли её секционировать или достаточно одной секции где-нибудь в середине катушки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Через катодную обмотку идет тот же самый ток что и через анодную (ну или почти тот же - разницы добавляет небольшой ток второй сетки). Так что мотать ее можно тем же проводом что и анодную.

Секционировать в идеале надо точно так же как и первичную. В усилителях Макинтош катодную и анодную обмотки мотают в два провода сразу бифилярно.

На практике, если не замахиваться на супер хай энд достаточно для катодной обмотки пару секций рядом со вторичками.

Я мотал 1-к-2-1-2-к-1

Первичка 20-50-20% катодная 5+5% от расчетного количества витков первичной обмотки которая получается по расчету обычного выходного трансформатора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×